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johndj 發表於 2015-7-2 04:36 PM

Archer的寶具

我想問問大家
有誰知道Archer投影的兩把短刀是什麼來歷
是以什麼為基礎,而投影出來的啊
還是,說是Archer自創的
如果是自創,是什麼設定啊<div></div>

汜麒 發表於 2015-7-4 09:10 PM

怎麼說呢.....我好像不久前才回答過這個問題呢?{:32:}
先給網址吧,同樣這個版的帖貼網址應該不會有問題才是
http://www95.eyny.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=10288402&pid=280165831
反正是我自己打的文....複製貼上應該也沒什麼不可以(喂)
這條分隔線以下直接貼上....
本帖最後由 汜麒 於 2015-6-27 08:07 PM 編輯
那個是出現在中國春秋時代各種故事裡面的兩把名劍-干將莫邪
雌雄雙劍、陰陽雙劍都可以---干將(黑色那把)為雄劍、陽劍;莫邪(白色那把)為雌劍、陰劍
原版故事是兩位鑄劍大師干將、莫邪傾盡所有所鑄、並且以自己的名字命名的的顛峰之作
然後來到FATE世界的話則是......先引用一下K島看到的資訊:

黑劍為陽劍・干將,白劍為陰劍・莫耶。
Archer不知為何對這對雌雄雙劍特別情有獨鍾。同時使用時可以增強少許防御力,單純作為劍的性能雖然也很高,但實際上也能當作輔助施展魔術的「魔術兵裝」,而且擁有即使遺失其中一把也必定會回到原主手中的強力羈絆,具體來說就是互相吸引的能力,不過除此之外沒有特殊能力。
是Archer最擅用的劍,而且因為價格便宜投影不須很多魔力,所以常被Archer作連續投影(初陣對Lancer時投影了27次)。
Archer利用此劍互相吸引和連續投影,創出此劍的必殺技:鶴翼三連。

若以原版的狀態在聖杯戰爭中現身會變成「對怪異專用」的強力A級寶具,有著能將魔怪、邪神像一類的存在正面一刀兩斷的效果。

劍上經Archer之手刻有銘文,乍看可能會以為是火星文,實際上為略去送假名的文言文,而讀音的背後意義為Archer對劍術的體現、理解。文字和實際讀音的不同再次証明奈須患有嚴重中二病。


由於K島像維基一樣也是屬於眾網友自行編輯、合眾人之力所成的地方,所以只能說確實有這條資訊、但出處與正確性待證實這樣。(引自.....我剛發現版規好像不能貼網址,總之GOOGLE關鍵字打Archer就找得到)
前面我要引用的重點用了紅字加粗加大,所以正版是A級對怪異專用寶具......嗎?


然後接著再來引用原著遊戲中UBW線之中衛宮士郎第一次看見這對雙劍的敘述(擷自輕之國度):

赤紅色的外套。

黑與白的短劍之美,徹底奪走了我的心。

......好奇怪。

我難道是看得入迷了嗎。

......那對雙劍。

是有來歷的名劍嗎,他所拿的雙劍感覺不到任何的邪氣。

寶具是優秀的武器嘛,漂亮也是當然的。

Saber的劍也是,如果能看到的話必定是十分華麗之物。

但,那對雙劍卻不是那樣的東西。

以打倒他人為目的的鬥志。

想要名留後世的私慾。

想要超越任何人所造的武器的競爭心。

某種,想要成就最偉大事業的信仰。

無論對名劍,魔劍都不可或缺的創造理念,那對雙劍卻沒有。


......如果硬要說有的話,就只是因為想做而做。

成對的劍,就像是為了質問其鍛冶師的自身意義一般,與無欲無求中所做出的粗糙之劍。

我想就是那樣吧。

不含虛榮的鏡之劍。

體現出了白與黑,陰與陽,笨拙的鍛冶之劍。

────────沒錯,我看得入迷了。

那種存在方式,所顯現的就只有美麗。


最特別+我引用最想強調傳達的那句一樣標紅加粗
然後從這段可以知道,如果我前段引用的K島情報是真的,顯然這雙劍已經不是原本的對怪異寶具了
這麼一來這對劍從出處算起估計就剩下名字跟外型(可能連外型都改過?!)而已了,剩下的一切應該都屬於這位"鍛鐵的英靈"自己所改、所鑄、所體現的東西了,吧?

另外,這裡劇情是士郎被Caster拐去柳洞寺、Archer救了人之後爭論+砍他那時;
然後士郎撤走的時候看到了Archer跟佐佐木的攻防、後續跟Saber的對練中模仿了Archer的劍技
結論來說,跟Saber對練戰績從本來 "一瞬間就被放倒" 一下子變成 "打了一小時"
那時Saber還很怨念的說了 「士郎說是要向我學習,卻以Archer的用劍風格為範本呢。」

其實這也是當然的,因為Archer的戰鬥方式本來就是後來摸索出的"最適合衛宮士郎的戰鬥方式"
所以選擇干將莫邪也可能是因為這對武器的原型本身最適合他自身的發揮....才以此為基礎改造而來吧


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jokerzang 發表於 2015-7-6 08:38 AM

硬要說我認為Archer他的寶劇就是他的固有結界:無限劍制
他所複製的所有武器及防具具他所說是從她的內心中找出一樣的器具加以製造投影而成
他沒看過的器具要複製須花較多的時間但只要投影過一次之後他就能隨意製造
所以他才能跟基爾加美什匹敵

Gundamlight123 發表於 2015-7-8 12:39 AM

本帖最後由 Gundamlight123 於 2015-7-8 12:40 AM 編輯

頭香已經回答第一個問題了,
那是「干將莫邪」兩把刀(第一個問題的解答),
以「紅A的能力─無限劍製」為基礎→投影出來(第二個問題的解答),
第三個問題答案,以下簡單描述一下,
你就把「無限劍製」想成是 「盜版名劍工廠」,
他開出來結界的時候,Copy 劍的速度 > 王之財寶射劍,
所以士郎才可以在結界內跟金閃閃PK,
再來就是無限劍製不能複製「Saber手上的那把光砲」 和 「 金閃閃 的EA劍 」,
老實說金閃閃開EA劍把結界劈開,士郎就不用玩了,
但...你知道的,金閃閃就是要老馬嘛~...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

jokerzang 發表於 2015-7-19 06:41 PM

Gundamlight123 發表於 2015-7-8 12:39 AM static/image/common/back.gif
頭香已經回答第一個問題了,
那是「干將莫邪」兩把刀(第一個問題的解答),
以「紅A的能力─無限劍製」為基 ...

無限劍制好像不是不能製造Excalibur
而是會把他的等級向下降一階等同而石中劍的能力
而無法製造乖離劍的原因是因為無限劍制只能製造有原理的物品
而乖離劍並無劍的原理
是把有劍之名卻無劍之理的異端之劍
所以無法製造


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Gundamlight123 發表於 2015-7-19 08:51 PM

jokerzang 發表於 2015-7-19 06:41 PM static/image/common/back.gif
無限劍制好像不是不能製造Excalibur
而是會把他的等級向下降一階等同而石中劍的能力
而無法製造乖離劍的 ...

可....Excalibur在Fate系列作品中算是神造兵器,
UBW要複製要付出代價,
雖然紅A在UBW劇場版動畫中有說過「要不你那把聖劍,我也可以複製的出來~」,
但他在那劇場版也沒做出來阿,
所以.....對樓主提出的問題,只要回答要點就夠了,
不一定要深究到某一程度~


你好像有點搞錯了....
在Fate/stay night (2006年的動畫)士郎投影出來的並不是Excalibur,
而是Caliburn(當初聽聲音的確是沒有Ex的音),兩把劍是不一樣的,
不是士郎用UBW投影Excalibur後然後等級下降變成Caliburn~...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

jokerzang 發表於 2015-7-19 09:00 PM

Gundamlight123 發表於 2015-7-19 08:51 PM static/image/common/back.gif
可....Excalibur在Fate系列作品中算是神造兵器,
UBW要複製要付出代價,
雖然紅A在UBW劇場版動畫中有說過 ...

這部分我看了一下維基百科的確是我錯了
而其他的部分
根據投影的規則,就算完美的投影出寶具,也會比原先的寶具降低一個等級。但是在制劍過程中,會自然了解劍的一切,包含持有過劍的人的劍術武技雖然不到完全拷貝,所以只要投影出來的劍都能夠立刻的上手使用,彷彿是自己曾用過的劍一樣,但並不是變成真正的武學大師,還是有很大的部份依賴士郎本身學習到的劍術和戰鬥經驗。

此外英雄王的乖離劍・Ea是開闢天地之劍,是在「劍」這個概念出現前即存在的兵器,因此士郎和Archer無法投影。

應該沒有問題
但讓我萌生了一個疑問
士郎應該沒看過石中劍吧
他是怎麼製造的啊??
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jokerzang 發表於 2015-7-19 09:01 PM

Gundamlight123 發表於 2015-7-19 08:51 PM static/image/common/back.gif
可....Excalibur在Fate系列作品中算是神造兵器,
UBW要複製要付出代價,
雖然紅A在UBW劇場版動畫中有說過 ...

這部分我看了一下維基百科的確是我錯了
而其他的部分
根據投影的規則,就算完美的投影出寶具,也會比原先的寶具降低一個等級。但是在制劍過程中,會自然了解劍的一切,包含持有過劍的人的劍術武技雖然不到完全拷貝,所以只要投影出來的劍都能夠立刻的上手使用,彷彿是自己曾用過的劍一樣,但並不是變成真正的武學大師,還是有很大的部份依賴士郎本身學習到的劍術和戰鬥經驗。

此外英雄王的乖離劍・Ea是開闢天地之劍,是在「劍」這個概念出現前即存在的兵器,因此士郎和Archer無法投影。

應該沒有問題
但讓我萌生了一個疑問
士郎應該沒看過石中劍吧
他是怎麼製造的啊??
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jokerzang 發表於 2015-7-19 09:02 PM

Gundamlight123 發表於 2015-7-19 08:51 PM static/image/common/back.gif
可....Excalibur在Fate系列作品中算是神造兵器,
UBW要複製要付出代價,
雖然紅A在UBW劇場版動畫中有說過 ...

這部分我看了一下維基百科的確是我錯了
而其他的部分
根據投影的規則,就算完美的投影出寶具,也會比原先的寶具降低一個等級。但是在制劍過程中,會自然了解劍的一切,包含持有過劍的人的劍術武技雖然不到完全拷貝,所以只要投影出來的劍都能夠立刻的上手使用,彷彿是自己曾用過的劍一樣,但並不是變成真正的武學大師,還是有很大的部份依賴士郎本身學習到的劍術和戰鬥經驗。

此外英雄王的乖離劍・Ea是開闢天地之劍,是在「劍」這個概念出現前即存在的兵器,因此士郎和Archer無法投影。

應該沒有問題
但讓我萌生了一個疑問
士郎應該沒看過石中劍吧
他是怎麼製造的啊??
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雜遝 發表於 2015-7-19 09:06 PM

jokerzang 發表於 2015-7-19 06:41 PM static/image/common/back.gif
無限劍制好像不是不能製造Excalibur
而是會把他的等級向下降一階等同而石中劍的能力
而無法製造乖離劍的 ...


  摘錄自訪談&用語辭典





訪談已經明確提及紅A沒法複製Excalibur這類神造兵器,至多有功能類似的「其他東西」。

UBW的複製與否不在「有無原理」,而是「能否解析」,複製的武器限定白刃戰,熱兵器則無法。

複製物品降級是UBW本身的限制之一。訪談已提到無法複製Exaclibur,也不存在什麼等級下降一階後等同石中劍的能力的說法。頂多提到即使能做出Excalibur也無法完全發揮其威力、無法面對騎英之韁。




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Gundamlight123 發表於 2015-7-19 09:12 PM

jokerzang 發表於 2015-7-19 09:02 PM static/image/common/back.gif
這部分我看了一下維基百科的確是我錯了
而其他的部分
根據投影的規則,就算完美的投影出寶具,也會比原先 ...

關於石中劍嘛....
他是在2006動畫中跟Saber補魔的時候,
進入她的記憶中,然後他就看到石中劍拉~

jokerzang 發表於 2015-7-19 09:21 PM

對喔
我都忘了有這段

由上看來我的見解有物先說聲抱歉{:38:}

zxc88777 發表於 2015-12-13 06:17 PM

干將莫邪 中國歷史上的名劍,有名的是他的製造者投生火爐中才鑄造而成。

可洛絲 發表於 2015-12-14 09:33 AM

Archer投影的兩把短刀 是中國的最有名的雌雄雙劍 干將和莫邪

干將與莫邪是兩位著名的鑄劍師,亦是兩把中國名劍的名字,最早出現於春秋時代。
由於傳說這對夫妻深愛彼此,故寶具帶有互相吸引的特性
寶具等級被列為D這點因該跟Archer沒看過正品有關
(這2把劍在中國名戰爭中可是被視為尋常兵器直接貫穿的神器)

補充內容 (2015-12-14 09:36 AM):
亦可能是投影出完整太耗魔力,故Archer只對其特性進行降等投影,當做消耗品用...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
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