頁:
[1]
讓我們一起討論一下最近周刊V&U排行的低潮?
有在看週刊Vocaloid&UTAU排行榜的大概都有注意到，最近排行的起分是越來越低(本週剩下1W5)，
老曲回衝，降分(rate)升排名什麼的，
在這邊開一串帖子，
想要跟各位討論看看各位對於現狀的看法，未來的觀望等等，
好啦，廢話不多說，以下讓我們稍微討論看看?
(本人有超過72小時完全沒有人回覆的覺悟)
(初音未來V4X鎮樓)...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 最近都很少聽到什麼亮眼的新人呀... ニコニコは衰退中...最近好像都跑到twitcast那邊，那邊放送比較方便，但是就感覺那邊投稿的不踴躍...個人偏見嗎 其實鋼兵的衰退論就可以解釋大部分的原因了
老的Producer出走、新的Producer亂來
然後使用者方面也是經歷過兩次以上的大斷層
更別提陽炎跟Honeyworks
帶進來不知道多少根本不CARE什麼是Vocaloid的人
時至今日，
周刊的計算公式已經無法應付那些將Ranking以商業手法操作的人們
想要回歸以往的INDIE精神基本上無異緣木求魚
這也是為什麼MIKU都已經上武道館跟MUSIC STATION開唱了
周刊卻始終瀰漫一股微妙的低迷氛圍的緣故
單論周刊來說，基本上已經不存指望
如果不考慮像VocaloNobis那樣用更有過濾性的計算公式
只會讓自己的參考性不斷下降而已
但既然如此，我還不如直接去逛VocaloNobis還比較快XD
這就會牽扯到另一個點，就是對於純聆聽的使用者而言
如果還沒離開V家圈，基本上也已經建立起自己的品味以及搜尋管道了
對這些人而言，周刊只能算是新手向，鑑別力趨近於零
當然要說起V家未來的展望，我只能說雖然我並不看好，但也沒那麼悲觀
「音樂不斷在死去，你也一樣啊，而且你一定會比音樂早死」
這是我追蹤的一位Producer，在他的噗浪上說過的話
OO已死這種論調，在藝術創作等領域早就不知道被多少人說到爛掉
但是這些創作能量一直都在，只是沒被看見而已
所以說如果有人跟我說Vocaloid已死，我會跟他說「死的是你的心」
前面Henry桑說沒有什麼亮眼的新人
但我這邊其實就有幾位覺得很有意思的Producer
誠然在風格上可能不是這麼POP，但如果作為聽膩商業取向想要換換口味的方向來說
相信絕對是值得一聽
比方說amahisa，用純音樂搭配Voiceloid，營造出相當具有詩意的朗讀氛圍
比方說こんにちは谷田さん，他那玩世不恭的ROCK，在不安中帶點睥睨
比方說コトバユキ，他的曲子總在淡然中見華麗，尤其細膩婉轉的「君の透明」更是必聽
上面這幾位都還是今年才發現到的
更別說ニシカワ，在後搖跟爵士以及UTAU的領域之中發揮得相當漂亮
還有nakano4，這位UTAU老手基本上就是品質保證
另外還有一直默默投稿，質量都有相當程度保證的「青屋夏生」
以及在AEMO ROCK這塊耕耘很久，有相當高產出的オカメP
所以要我說Vocaloid的未來，我會說趨於穩定
當商業面不斷擴大其聽眾的數量基本，就會有越多Producer加入這個圈子
也許角色會衰退，但我相信人們的創作動力還是很豐沛的
而真正在乎Vocaloid腳色性的人還是會留著，
只是等著看還有多少自以為洞悉世事的使用者去潑他們冷水
不然就是轉向UTAU的領域，追求自身的音樂性還有合乎需求的電子聲線
Vocaloid會衰退，但不會死透
因為她是讓音樂創作門檻降低的一個重要工具
只要有創作需求的人在，那Vocaloid就一定會繼續存在
甚至該這麼說，衰退後的Vocaloid圈才會是正常的狀態
現在不過是各種被灌大的美麗泡泡而已，比煙火還不如
(對，自然之敵的カゲプロ，我就是在說你)
至於這些製作人在熟練之後，會繼續使用Vocaloid或者轉換跑道，又是另外一個故事了
(看看最近，連みきとＰ跟ピノキオP都自己跳下去唱了)
之前Crypton在提及MIKU的V4X引擎時
提到一個很重要的點，那就是C社其實有刻意保留MIKU某種程度的電子音
雖然引擎不斷翻新，聲音的表現力也更加逼真
但基本的特質是不會變的，因為那就是鋼兵提到過的，Vocaloid的角色性
這也是我個人其實並不太喜歡1st place新出的ONE的緣故
採用了Cevio引擎的ONE的確在歌聲擬真度上無懈可擊
不過到了這個程度，我去聽真人歌手演唱似乎也差異不大了
說不上樂觀，但也不到悲觀
這就是我對Vocaloid未來的一點看法
反正不管怎樣，我還是歌照聽、文照寫、圖照畫就是了w...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> NanaseBard 發表於 2015-9-24 11:58 PM static/image/common/back.gif
其實鋼兵的衰退論就可以解釋大部分的原因了
老的Producer出走、新的Producer亂來
然後使用者方面也是經歷過 ...
大抵贊同！不過幾點：
1.雖然有點煩自然之敵跟Honeyworks，但至少擴大了基本面，如果當中有人願意更深入V家就好了。
2.擬真度高的新引擎也挺有趣的，尤其是連自詡耳朵好的同事都被騙到的時候，感謝V4的小林幸子！當然我個人還是喜歡V家的角色有電子音，擬真人音另外放個資料庫就好了；好想要淺川悠的擬真人音，最煩那些大人的理由。
3.看操作手冊看到一半就取消下載Vocaloid的我，其實沒資格說什麼啦，但是創作真的是很艱難的道路啊...只要有人還在創作，Vocaloid就不會死去（希望啦），雖然我不見得聽得到或聽得下就是了…
4.承上，有個很古老的創作，曲名忘了，印象中PV是個大大的Q版初音的笑臉，當中有句歌詞大意是能在數千萬的歌中與你相遇，真是奇蹟之類的…XD上了年紀想不起來，反正我現在聽歌（我也只能聽歌）就是隨緣啦，相性好的就留作BGM，不好的就PASS了
5.樓主可以列出一堆我聽過或沒聽過的P，可以想見在深度和廣度都是在下所不及的；但是對初心者或聽眾而言，周刊V&U排行也畢竟是個參考，不要太苛求一般人。我個人找歌則是看生主在唱啥、或BGM用啥，遇到中意的問一下歌名，把該P相關統統打包下載再篩選。要不然就是看角色誕生日幾天後的會浮起來哪些歌，因為我的愛還不夠啊！我通常要過去了才會想起來，8/31日是初音的生日，但我開學真的很忙...
6.廢話一堆請見諒！但我就是隱隱覺得最近NIKO上的狀況好像不太妙…我是以自己在NIKO上接觸到的狀況作標準在衡量Vocaloid（其實這應該最先說的才對！），簡單的說：就是加到最愛的P沒怎麼出新曲；要不就是出了新曲，但和我相性不合......<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> 早就跟你說了 有沒有看到 我說的跟B桑說的有沒有一樣 (笑你 剛好路過講一下
就我自己的看法，前幾年的V家歌曲大爆發，殺死了很多新人想再創作的想法。
其實當時有很多曲子都是埋沒良曲，將心比心一下。
一首良曲好不容易調教出來了，上傳到NicoNico的時候，發現再生數沒破千的失落感...
我調教一首普普通通的曲子，還要花上把個月的時間，更何況是原創曲。
Now life has killed the dream I dreamed
所以我轉職作字幕了 novemberassam 發表於 2015-9-25 11:24 PM static/image/common/back.gif
大抵贊同！不過幾點：
1.雖然有點煩自然之敵跟Honeyworks，但至少擴大了基本面，如果當中有人願意更深入V ...
並不是特別想要反駁什麼，但擴大了基本面這種說法相當有趣
正確來說，沒有人能否認那些重商主義的P帶來了新的一大群人進入，也沒有人能否認那一群人之中，還是會有最後深入V家，成為支持者的人
但是相對的，也有更多更多的原支持者與P主選擇離開V家，而且這些人是對V家是真正有認識與經營的，而非只是想打著V家的旗子做宣傳或賺錢的腦筋
而我也相信，這兩邊的比例也絕對大得懸殊
其實換個角度反推，先假設這種重商主義真的有益，而且大家都這麼做的話，會發生什麼事呢？
想必就會看到滿天飛的原創人物、原創小說等等等，接下來聽眾們就會去關注那些人物小說的發展，然後，誰來關注VOCALOID？隨著時間人數只會越來越少，這樣不就和假設矛盾了嗎
至於週刊低潮某種意義上也許不算壞事，雖然在看的時候還是一樣會在電腦前嘴就是了
人氣這種東西過有不及，當膨脹到只剩下單純的數字意義的時候，那與低迷也沒什麼差別了，狂熱與冷漠都是會讓人卻步
所以我個人喜歡Orangestar這P主的原因，除了曲子本身，就是有在關注V家的人不會不認識他，但人氣也沒有不科學的暴漲，連最紅的巡邏班都快被出來才幾個月幽靈追上了，這樣子的人氣最有維持品質的程度(雖然說這點主要是跟粉絲有關啦)...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
頁:
[1]