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510231 發表於 2015-12-7 11:05 AM

香蕉只能請到猴子!8千和2萬的「婚攝」差在哪?業餘、專業和職業的界線在...

原文出處>>>風傳媒(圖多)
http://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2015/12/04/20151204-015750_U3927_M108526_bc11.JPG?itok=5K8Iv7Zf

先講結論:對,你花的錢會決定你得到的品質,貴不一定好,但好的服務一定不便宜,如果我提供的服務能收你3萬,我何苦只收你 5千、8千?這不是勢利,這叫 〝市場〞!
前言

這篇文章寫給四種人看

【如果你是準新人】
太好了,這篇根本是寫給你看的,因為這篇讓你了解,為何有人開價幾千,有人開價萬,到底差別在哪裡?

【如果你已是〝職業〞攝影師】
你會很需要這篇,這篇可以讓你分享給客戶,告訴他們 〝我很專業、我也夠努力,我值得你花這錢請我來拍〞

【如果你是業餘攝影師】
你更該看,在你想收新人費用前,請對你的開價負點責任。

【如果你準備成為婚禮攝影師】
你還不看嗎?讓你了解這條路到底好不好走,會是你要走的路嗎?

有關婚禮攝影的糾紛,三不五時經常躍上社會新聞版面,雖然每件事情看起來都不大一樣,但深入去了解,背後發生的原因,在我看起來都差不多,本篇聊攝影,就是來為以上四種人,來淺談 〝你所不知道的婚禮攝影師〞 。

談談「專業、職業及業餘」


各種婚攝糾粉,在我來看問題核心是 〝專業、職業與業餘〞 之間的差別。中華民國職業分類標準定義,簡單有三個標準,其一是有報酬,其二是有繼續性,也就是非機會性,且從事的工作是有季節性,或是該工作被視為可繼續性,最後是善良風俗所認可。

至於 〝專業〞的定義,在維基百科定義為受過特殊訓練才行從事的 〝職業〞,與前面定義的〝職業〞,就是你得先受過訓練,才能下一步提供一些服務,獲得報酬以及持續的提供服務。

至於「業餘」,維基百科定義是一群未經正式學習或培訓,對某些活動事物有熱情或是相關技術,與專業不同的在於不一定從活動中得到報酬,甚至不會有收入。 但我們也可以說,擁有專業技能,也可以不從事職業工作,他能提供完整的服務,但不見得持續、穩定的繼續 〝執業〞,這點,我也認為是業餘的部分,因為他不符合我國內對於職業的定義〝可繼續性〞。

但這是維基百科的定義,與我國現行婚攝市場有些出入,主要是婚攝攝影師在國內沒有專業、合格完整的培訓課程,相關證照制度也並不完整,甚至從缺,所以擁有專業技術且投入這行業的攝影師,並不如無國外完整正式訓練與授證制度,屬於制度與環境面下的不足。



至於他們的訓練與技藝從何而來?大多是師徒相傳訓練制度下受訓完成,加上後天的長時間的沉浸、自修與學習,更重要的一點,這並不代表未經所謂「正式訓練及授證」,他們技術就不合格,不足以提供適當完整的服務,我認為這是另一個更大的討論空間。

換句話說,並無法將維基百科對於〝專業〞的定義完全套用在婚禮攝影師這部分,但可以做為參考,但是職業的定義,卻是符合今天想討論的話題,所以本篇談的〝職業攝影師〞我們可以這麼定義「擁有專業純熟的攝影技術,所提供的服務具報酬性,且長時間提供該服務。」

至於〝業餘攝影師〞的定義,我們也可以這麼簡單定義「擁有(或是沒有) 純熟攝影技術,提供的服務不一定有報酬性,更重要的無法長期時提供其服務。」

從案例舉例


前二天看到一則新聞,某新人花8千元請的婚攝「開天窗」,有朋友提不同的觀點,認為不是8千低,誠信就差,難道花2萬請的攝影師就不會出包嗎?另一則新聞也是相同例子,一新人花6千元紅包請同事拍婚禮,看他拍的一些作品,覺得他攝影技術不錯,覺得〝同事一場〞,花了6千請他來拍,抱怨同事拿了錢作事不認真,覺得又氣又不平。

這些事情不勝枚舉,對我來說背後都相同的核心問題「你們花的錢只夠請業餘攝影師」,卻以〝職業〞攝影師的條件來要求對方,我認為這並不對等,就會產生問題。

為何這麼說呢?因為這些新人都誤解了〝職業攝影師〞及〝專業攝影師〞的差別,誤解的原因也很簡單,在於不了解做為一個職業攝影師他們收的費用,必定是衡量他們背後所付出的努力、成本,市場的價格雖然不見得完全合理,但也有一定的道理,這裡就來為大家來進一步解釋那句「你只出香蕉,只能請猴子」背後道理是什麼。

你所不知道的職業攝影師


來談你所不知道的職業攝影師角度很多,我們不妨從常見的糾紛事件切入,來看新人與婚禮攝影師之間,存著哪些看不到的事情。

【先講開天窗這件事】

業餘攝影師:
缺乏職業道德,很容易發生「開天窗」的事情,因為真的開了天窗,由於很可能沒跟新人簽約,較無法律約束性,一旦遇到意外,較容易爽約,或因故改變服務品質或內容,因為對他們來說,他們較不擔心自己得罪眼前的新人,而毀了自己的事業。

職業攝影師:
有較高的〝職業道德〞,或著我們可以說〝職業規範〞,這無關道德、誠信,職業規範在攝影師這工作似乎沒有明確的定義或條文,但是至少會與新人簽約,明定彼此權利義務,可以透過法律面來,來形成他們的職業規範,同時他們擁有一群可以相互支援的工作圈伙伴,不容易發生這問題。

【再談機會成本】


業餘攝影師:
通常開價較低 (請留意,我說通常) ,因為他們不會考慮到「機會成本」「器材磨損」「各類保險」「各種營業成本」,他們大多只會聽從 〝市場上可能行情〞 就推出自己的訂價,並無職業攝影師評估的標準。

職業攝影師:
職業攝影師會去計算這些成本,特別是機會成本,跟新人約好某天,但後來新人反悔,他立馬少了2至3 萬的收入,但他中間也必須推掉 其他的case ,試問,這中間的損失誰來負責?

當然會有人說「先收訂金」,但…我遇過一些例子,很多是攝影師摸著鼻子把訂金全退(或是退一半) 給新人,這樣子對攝影師來說不但賺錢的機會沒了 (因為新人反悔) ,同時又把訂金退回去,這實在是虧大了,當然,簽約保障攝影師,同時也保證新人,也有攝影師在合約中明訂清楚若新人違約時訂金是否全部沒收。

【其它成本】


一場8千算便宜嗎?一場2萬又算貴嗎?我想很多人不知道,我們再算一下攝影師看得見且計算得出來的成本,約略算給大家看:

【器材成本】

以一位最簡單的攝影師的裝備:
一台中階全幅相機:10 萬 (高階一台15萬)
三顆大常用鏡頭:20 萬 (算全新公司貨)
記憶卡:高速、穩定記憶卡一式兩份 64g x 4:5千
電池:兩顆原廠:5千
高階閃燈:1萬5(頂級閃燈)
閃燈電池:12顆充電電池:8百

如果是雙機攝影師 (身上有二組器材)
第二台中階全幅相機:10 萬
第二組大常用鏡頭: 0 (鏡頭可互用)
第二組記憶卡64g x 4 :5千
第二組原廠電池:5千
第二組高階閃燈:1萬5千
第二組閃燈電池:8百

以上初略約45萬!對,45萬你沒看錯,如果是雙機拍攝攝影師,基本的配件就這些錢,如果是我來拍,我會準備這些東西,就算是單機攝影師,算一算也要33萬元左右。

這些東西都是耗材,雖然沒有一定算得準,哪些東西何時會壞,但時常看到婚攝攝影師提到「某某鏡頭壞了」「換了什麼相機、鏡頭」,這些器材成本都是該計算下去,而壞任何一項設備,費用都不算便宜,這些攝影師都要估算進去。

業餘攝影師偶爾接上那一、兩場,器材磨損小,同樣拍10次,連續拍 10天共拍10次,跟三個月拍10次,對器材的耗損是不一樣的程度,同時器材規格也不一定講究,這看得見的器材成本,自然也無法跟職業攝影師相比。

【工作工時】


拍一整天平均算10小時,回到家再花5~7小時修圖 (這還算快的) ,還有跟你簽約、溝通時間…林林總總20小時跑不掉,由於職業攝影師必須按合約準時交件給新人照相、光碟、相本等輸出成品,結束拍攝工作,在工作室處理作品的時間,自我約束較高。

如果約束不高,自然交件時間延長,造成違約的問題,更重要的,他們是同時面對好幾對新人,自我時間要求更為重要。業餘攝影師只要面對那偶爾一次的客戶,後製處理過程壓力不如職業攝影師來得大,同時自我約束力較為薄弱,這層工作壓力,也是職業與業餘攝影師的不同。

【隱形成本】


如果開車,油錢一天500,如果搭計程車費用也算500左右,自理三餐等費用算200,如果攝影師自己有保險,也算一天100 ,這樣東算西算,一天的成本也差不多800– 1千元左右,就這點來說,職業與業餘的差別不算太大。

以上,你覺得一位〝職業〞婚禮攝影師會開8千給你嗎?除非你跟那位攝影師有私交,或著並非單純是「新人–攝影師」之間的關係,不然以一位職業的攝影師,我並不相信會有這樣的價格。

職業攝影師在每一場婚攝前,將這些東西準備好才上陣,請不要質疑那些東西需不需要,如果你質疑,我想就是很不尊重專業,而且我以上列的配備,都是「基本中的基本」,有些攝影師還 「帶助理」 (助理費一天1500–2000不等) 「帶外閃等周邊工具」(這些又是另一筆錢),以及攝影師電腦設備相關費用,這些其他的成本再計算下來,又會是另一筆費用。

所以,一場由 「基本中的基本」攝影師開你2萬元,算貴嗎?

結論


許多婚禮攝影糾粉,我認為並非是「信用、誠信」,而是〝職業操守、規範〞的問題,一位真正以此為業的攝影師,不會,也很不容易發生這種離譜的事情,但難免會發生羅生門的事情,但我相信發生的件事,相對於業餘攝影師接案,比例上會少得非常多。

但一位沒有職業操守、規範的攝影師,根本不會去計算背後成本,以及他要負擔的責任與事後問題,很容易發生這些事情。 所以,你以為花8千就能請到一位職業且專業的攝影師?我想真的太過天真,既不了解他們的努力,同時也不尊重他們的專業、工作。



但也不能怪新人會有這誤解,同時我也必須說,許多職業婚禮攝影師,也沒有盡到最大的努力告訴新人朋友「我很專業,同時我也很努力、認真,我值得你付這筆錢請我。」

我認為是雙方都要努力的事情,所以每個人私下問我〝婚攝〞的事情,無論是找攝影師還是找我拍,我都會約略告知應有的認識與態度,雙方才不會有太多爭執。

今天那花8千的,我只能說….,我不大意外….,我經常被問到〝我有沒有接婚攝〞,我一律推掉,我一律不拍,因為我了解我設備、技術,沒有這些專門拍的朋友厲害,但朋友都說…

「沒關系,我只想找你拍」

很支持我,謝謝,我真的開心,但總會說「我幫你找更厲害的,拍的比我更強的」,通常對方就沒有下文….,又或者將新人朋友跟攝影師接上線了,往往也沒有拍成…至於為什麼…,大家心裡猜一猜吧。


講到這裡,林林總總說了非常多,並非單純想幫婚禮攝影師站台、說話,是我個人的專長,以及我對婚禮攝影師這一行業的了解,經過一些簡單的訪談後,所得出的一些心得,希望任何一任新人朋友,能了解職業攝影師收費標準,背後你所看不到的專業與努力。

另一方面,我也不認為職業攝影師就不會有問題發生,前面也說過原因,但如果你真的一輩子想成就一次完美的婚禮紀錄,我想你所付出的預算,確實也會決定你所付擔的風險。


========================
心得:
「婚攝一定要這麼貴嗎?我只想幾千就好了,可以嗎?」但是當我們這麼說的時候,我們也必須想到你付出的預算,將決定你所面對的風險。

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寒冷的夏天 發表於 2015-12-10 05:42 PM

本帖最後由 寒冷的夏天 於 2015-12-10 05:45 PM 編輯

先說結論:其實我不太認同。也許這只是"價值觀"上的不同。你為那些攝影師抱不平真的很感動。

阿,我是第一種人。結婚要面臨各項開銷,我們只是平民,能省則省。
但面對這種陌生的領域中的專業技術,我們往往會認為"沒必要這麼貴吧"。
而且,你要拿什麼成果讓我覺得花兩萬元請你"很值得"?有"試拍"嗎???


例如:身為一個廚師(不能說是專業,但是......)
一盤"青椒炒肉絲" NT$ 2500 (3個大人的份量)


【器材成本】
以一位最簡單的廚師的裝備:
店面租金:5萬(隨時在漲)
瓦斯爐:1萬
抽風機、導管等各項:8萬
烤箱:7萬
冰箱:13萬
各種工作檯:3萬
高貴不貴的鍋碗瓢盆:1萬2千
順手而不黏手鍋、鏟:5千
實在而不時尚的檯桌:9千
便宜而不舒適的椅子:6千
帥氣專業的廚師服裝:1千2(沒買)

還有許多各項沒註明..........(以上價錢別認真)

以上(再加上沒算進去的)初略50萬!對,50萬你沒看錯,而且還不止!!!


更別談那些碗盤、桌椅,會隨著小孩而破碎或者喝酒誤事的客人損毀。
再加上瓦斯、水、電費等的各種耗材費用。


【工作工時】
忙一整天平均算10小時,回到家還得計算財務,還得早起凌晨3~5點去市場進貨。
客人吃了滿意到也還好,但是遇到酒醉客人擾亂,無理大媽的各種交代,喧鬧的屁孩亂跑。
自我約束要很高,培養EQ很重要。這層的工作壓力,也不是你能了解的。


【隱形成本】
開車到鄰海魚市場,油錢我就不跟你計較了。如果能讓我多睡一點就好了。
更別談那些"時蔬"或者颱風來的時候,誇張的漲價,但是我們的價目表卻不敢漲。
往往都是透支賣出,這種賠錢生意,你做嗎???


結論:

職業道德、操守,賣吃的是"良心職業"。
你要在意被爆出的油是不是骯髒的。
那些食材是否是被汙染的。
一些調味料的來源是否正常。

還要擔心會不會有【客人直播說東西不好吃,味精放太多】等等之類的隱憂。

所以您說看看:
一盤"青椒炒肉絲" NT$ 2500 (3個大人的份量) 這樣貴不貴???你會不會買???而我只敢賣$250





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conan666 發表於 2015-12-11 10:58 AM

感謝大大的分享,真心覺的獲益良多

tonygodz 發表於 2015-12-12 09:33 AM

重點在於職業-----業餘的差別吧

料理也一樣阿
同樣一道料理
有的是天價不是嗎

重點在於顧客的心情
要讓他們覺得 這筆錢花的很值得

幻翼之神 發表於 2015-12-12 12:08 PM

本帖最後由 幻翼之神 於 2015-12-12 12:10 PM 編輯

寒冷的夏天 發表於 2015-12-10 05:42 PM static/image/common/back.gif
**** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ****
這位大大舉例來比較確實是方便
但小弟我有不同的看法 一起來交流一下吧

首先是單價問題
一盤青椒肉絲2500確實是貴到不能
賣250或許是正確的價格
但我認為兩者間不能互相比較
因為

"你一天不會只賣一盤 而婚攝是好幾天一個案子"

做吃的一天難不成一天只賣一份?
如果是限量的高級品一份幾千會買的確實大有人在
這樣一份2500就說得通了
而版主想表達的正是有沒有那個價值存在

如果一樣拿食物來舉例
一樣一道菜
路邊攤 賣100
五星級飯店 主廚是法國請來的 賣500
總是有一些差異的
不過吃起來到底有沒有差就不知道了(攤手



再來關於器材耗損問題
我不太確定瓦斯爐 抽風機 冰箱這類的東西可以用多久
但我家的已經蠻久了 不過因為專業的廚房器具而且用量很大
到底可以撐多久我不清楚 這方面就不做討論

我只知道鍋鏟跟相機一樣摔到地上去
相機絕對會很慘 鍋鏟之類的洗一洗就可以繼續用



工作工時的話
其實跟第一點很相像
一樣一天算工作十個小時
你做越久 客人來越多 你賺的越多
然而婚攝
一天十小時 永遠是在做同一個人
這又是兩個不一樣的概念了

至於其他的東西 我都不是很懂
就不多做討論拉 畢竟各行各業有各行各業的辛苦
婚宴上也會有您所謂的 喝醉的客人 無理的大媽 喧鬧的屁孩
這方面可以互相體諒一下~



結論:
正常情況下 婚禮一生只有一次
找到三流婚攝 你一生唯一的一次回憶就這樣掰了
至少我個人不敢拿這個來開玩笑就是了~
而吃的部分 能填飽肚子就好
2500的我吃不起 吃個250的就好了

感謝交流~
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CMYK7913825 發表於 2016-5-31 04:52 PM

真是不錯的文章
就像我有參加過系上的攝務團隊,好吧,有朋友異想天開,想找我幫忙拍攝
我跟他說別期待我能拍出什麼,因為我在裡面是負責後製的
結果我真的拍不出什麼,他就說你不是攝務團隊怎麼拍出來的照片跟普通人一樣
唉,我都說我是負責後製的了,為什麼還要被說這種話
講得好像在餐飲業工作的人就都一定要會做料理一樣,那以後工作門檻只會更高而已
老闆你好,我是來應徵外場服務人員的,老闆表示你會做料理嗎,呵呵
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muzisum 發表於 2017-7-24 05:43 PM

看了頗有感慨,我這個曾經愛過攝影的平凡人,在被一個女同事一句:「你怎麼把我拍這麼醜?」之後,痛定思痛,從此拒絕(其實是不敢?)所有幫女同事拍照的請求(其實只對她)。雖然其他同事們都安慰說:「她本來就很醜!」,但我還是覺得,沒把醜女拍成美女,仍然是我的錯,沒有這項專業,就不要在這上面表現了。
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