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sdd57sdd57 發表於 2015-12-9 09:50 AM

請問三國的吳國有沒有統一天下的實力與野心???

本帖最後由 sdd57sdd57 於 2015-12-12 01:48 AM 編輯

蜀漢有北伐
曹魏更不用說
他們一直想統一天下

那吳國的立場如何
除了攻打荊州以外
吳國好像都只是在防守

請問吳國有沒有統一天下的實力與野心???
還是他們只是想偏安而已???

夷陵之戰是蜀漢發動進攻
結果吳國打贏
反過來的話
吳國如果主動進攻蜀漢的話
滅的了蜀漢嗎???
蜀漢跟東吳兩國的兵力相比如何???


我想問的是三國的正統歷史
不是羅貫中先生寫的小說三國演義
謝謝




















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shiamfan 發表於 2015-12-9 10:11 AM

吳國先天性上缺乏機動性快速的馬軍
導致他們就算想擴大領土,始終有一定難度
每次渡過長江,就處於被動局面
並非吳國沒有野心
實在是條件限制下
選擇偷襲地理條件相類似的荊州

idkid 發表於 2015-12-9 10:59 AM

吳國的政治門閥多為朱、張、顧、陸四大門閥所把持,

他們不熱中對外擴張或北伐,

反而為了自保希望多征討山越。

而且你說主動進攻西蜀,

諸葛亮時期雖然吳蜀同盟,

但諸葛亮也不忘在永安佈屬以防備東吳。

在鄧艾滅蜀後吳國有出兵四川,

結果過不了把守永安的羅憲,

所以你設想的也行不通。

fish5686669 發表於 2015-12-9 11:26 AM

就算過了長江
但是步兵騎兵都沒有別人強啊
馬也比較弱

jjoe1549tw 發表於 2015-12-9 01:48 PM

若論騎兵  當屬魏國勝
若論步兵  非蜀國也
天下水軍   吳國最盛
曹操占天時  孫權占地利  劉備占人和
三方都有圖利天下的野心  所以相繼稱帝
而就是因為這種三角關係   所以誰也不能打誰  吳國打魏   蜀國趁隙攻擊   若打蜀國  魏國就趁隙
所以這也是為什麼100年來 誰也不能打贏誰的原因<br><br><br><br><br><div></div>

pili730422 發表於 2015-12-9 06:24 PM

就我所看,我認為孫權早期還有,但隨著周瑜、魯肅的死,就變的沒有

魯肅的榻上策,本來就是以揚州為資本,然後佔據荊州,進而取益州,以南方天下跟曹魏一決勝負,赤壁之戰打完之後,因為跟劉備有盟約的關係,沒辨法直接對荊州下手,所以才會讓周瑜帶兵準備攻益州,只可惜半路就病死了,而後魯肅掌權,因為劉備已經入主益州,榻上策基本上已經失敗,所以才會全力保持跟劉備的外交關係,而後來背盟偷襲關羽,也是為了要拿下荊州除了曹魏勢力以外地方的主導權,這樣才可以讓他們的長江防線得以完整,孫權也不是沒有出兵打過曹魏,只是在合肥綜合大學留級了十幾年,已經顯現了孫權本身指揮能力的不足,孫吳士兵軍事能力的不全面,水下一條龍,陸上一條蟲,再加上孫吳的內部問題,讓孫權不得不採取偏安的政策...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

sam135tw 發表於 2015-12-9 06:24 PM

孫權方只有偏安的想法,在北筏一事相當被動,也幾乎沒啥麼戰果,除了防衛戰可看外,進攻慘不忍睹

ltz040109022 發表於 2015-12-9 06:28 PM

吳國吳王和江東世家的政治斗爭貫穿了前后三國時代。
心有余,而力不足。

doctorA 發表於 2015-12-9 07:14 PM

感覺是沒有
配合地勢就是一昧防守
進攻也不積極

a7748xxx 發表於 2015-12-9 07:31 PM

有啊
東吳一直有想統一天下的野心
只是在合肥卡關卡太久
搞得都沒啥感覺了

至於實力嘛
東吳也有
東吳最強時能拿出40萬以上的軍隊
水軍更能越過大海去遼東半島
他如果願意魏國的沿海州郡會被玩弄到死


不過在過度的在地化後
對北伐啊  統一天下啥的就不太管了<br><br><br><br><br><div></div>

ssh 發表於 2015-12-10 11:47 AM

223年 吳主傳  六月,權令將軍賀齊麋芳、劉邵等襲蘄春,邵等生虜宗
226年 吳主傳  秋七月,權聞魏文帝崩,征江夏,圍石陽,不克而還
226年 明帝紀  吳將諸葛瑾、張霸等寇襄陽,撫軍大將軍司馬宣王討破之,斬霸,
                     征東大將軍曹休又破其別將於尋陽。
228年 吳主傳  秋八月,權至皖口,使將軍陸遜督諸將大破休於石亭。
230年 滿寵傳  后十餘日,權果更來,到合肥城,不克而還。
232年 滿寵傳  明年,吳將陸遜向廬江,論者以為宜速赴之。..整軍趨楊宜口。賊聞大兵東下,即夜遁。
233年 吳主傳  是歲,權向合肥新城,遣將軍全瓊征六安,皆不克還
234年 吳主傳  夏五月,權遣陸遜、諸葛瑾等屯江夏、沔口,孫韶、張承等向廣陵、淮陽,權率大眾圍合肥新城。
237年 吳主傳  冬十月,遣衛將軍全綜襲六安,不克
237年 明帝紀  孫權遣將硃然等二萬人圍江夏郡,荊州刺史胡質等擊之,然退走
239年 吳主傳  擊魏守將張持、高慮等,虜得男女。
241年 吳主傳  夏四月,遣衛將軍全琮略淮南。決芍陂,..威北將軍諸葛恪攻六安。琮與魏將王淩戰於芍陂,..。
                    車騎將軍朱然圍樊,大將軍諸葛瑾取柤中。
242年 朱然傳  赤烏五年,征柤中
243年 吳主傳  諸葛恪征六安,破魏將謝順營,收其民人。
246年 朱然傳  九年,復征柤中
250年? 朱桓傳 魏廬江太守文欽營住六安,多設屯寨,置諸道要,以招誘亡叛,為邊寇害。
                      異乃身率其手下二千人,掩破欽七屯,斬首數百,遷揚武將軍。
253年 毋丘儉傳 吳太傅諸葛恪圍合肥新城,儉與文欽御之,
255年 孫峻傳  二年,魏毋丘儉、文欽以眾叛,與魏人戰於樂嘉,
                     峻帥驃騎將軍呂據、左將軍留贊襲壽春,會欽敗降,軍還。
257年 孫綝傳  魏大將軍諸葛誕舉壽春叛,保城請降。吳遣文欽、唐咨、全端、全懌等三萬人救之。

有阿,只是大規模的北伐的次數少,228.234.241.253年,其他的算搶錢.搶糧.搶人民?
淮南方面很難突破合肥.六安.芍陂  荊州方面也突破不了襄樊.柤中
合肥最可惜的是諸葛恪那次....
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max12006 發表於 2015-12-10 05:04 PM

野心是一定會有
實力肯定是不足的

ooooomuta 發表於 2015-12-10 09:27 PM

沒野心也沒實力吧 水軍強 但陸軍普普 遇上騎兵更是慘吧

ergun1 發表於 2015-12-11 01:38 PM

劉備入川之后,三足鼎立,任何人想吞並另外一個似乎都很難。 如果趕在赤壁之前,曹操還在和袁紹爭河北的時候,孫權打不過劉表嗎?

a7748xxx 發表於 2015-12-11 06:30 PM

ergun1 發表於 2015-12-11 01:38 PM static/image/common/back.gif
劉備入川之后,三足鼎立,任何人想吞並另外一個似乎都很難。 如果趕在赤壁之前,曹操還在和袁紹爭河北的時 ...

劉伯伯雖然不怎樣
可是他卻有很強的家底
孫權接手的江東才經營不到兩年
劉伯伯的荊州則是已經經營快10年
兩個能動員的人力差的很多
看那江夏黃祖
每次被孫家吊打
劉表都還有能力派兵支援
也搞的孫家雖然打敗黃祖  卻不能佔領...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
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