我們為什麼要讀歷史?
有人說，歷史是勝利者寫的文章那麼我們去讀假的文物，承受虛假的感情又是為了什麼
有人說，讀歷史是為了人類不再犯第二次錯
但回去看看歷史，哪場戰爭不來自於人類的自私
以及自扮上帝的眼光，並將自己的意識強加在所有反抗者身上?
歷史上，直到現在
人類何嘗不是一直重複犯同樣的錯?
何嘗不是一直把錯誤的原因推給別人?
何嘗真正的願意去體諒對方，甚至是理解敵人的感受......?
那麼我們學習歷史
學習勝利者寫的小說，學習虛假的真相
那麼我們讀歷史跟讀小說還有什麼樣的差別?
至少我們事先都知道了小說的內容是作者創造的......
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 我是覺得歷史是很棒的東西
了解到以前人民是怎樣的生活
本帖最後由 gotoheart 於 2016-4-6 11:32 AM 編輯
讀歷史是為了了解過去發生的事，了解了過去才能更好的選擇未來。
的確就像你說的，歷史是勝利者寫的文章，但這不代表我們身為讀者，本身就沒有責任。
我們可以相信並接受，但也可以質疑、批判與探究。這是一個好的讀者必須做到的。
我不認為「讀歷史這件事是為了」人類不再犯相同的錯誤。
嚴格來講，歷史只是呈現過去人類的事蹟，歷史本身並不附帶任何目的。
雖然學習歷史，人類還是會不斷重犯同樣的錯誤，
但至少歷史告訴我們，即使人類學習了歷史仍可能會犯同樣的錯誤這件真相。
可是這並不表示，讀歷史沒有意義。
這裏所指重犯歷史錯誤的人類，並非多數人，而是少數的領導階層，只有領導階層才有能力發動戰爭。
少數的階層是否有好好讀歷史？或是他們是節制的還是貪婪又自私的？是情緒化的還是理智的？我們不知道。
不能將少數人的作為，概括到全體人類，這是不公平也不符合比例的。我反而認為，讀歷史確實可以讓多數人不再犯相同的歷史錯誤。
之前我有跟你提到，犯罪其實是缺乏思考，缺乏對他人的同理，遠離現實等，
不覺得這些特質非常符合位處領導階層的人嗎？
所以我想說，重複犯同樣的錯並非與讀歷史有正相關，而是跟不思考有非常大的關係。
老實說，你是不是不想讀歷史才這樣說的？若不是，也不想被kmt的課綱洗腦，請你去讀課外讀物，只讀課內的書，很容易被洗腦，長大後思考也很容易僵化，看事情都只看單方面，就像人們對死刑的執著看法。為了不被有心人士給洗腦，你必須多讀課外讀物，對同一主題多讀幾本書，而且保持思考。不可一味批判，不可輕易相信，不要尋章摘句，要推敲研究。《被出賣的台灣》、《百年追求》、《少年台灣史》等等都很不錯，真心推薦給你。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 我是把歷史當作故事書在看
覺得有興趣才去看的 課本沒教的東西也可以去爬爬維基百科~
你也會好奇以前都得人在做什麼吧?
njm77995 發表於 2016-4-6 10:26 AM static/image/common/back.gif
我是覺得歷史是很棒的東西
了解到以前人民是怎樣的生活
不過呢，就算了解了過去其他人類的生活，又有什麼意義呢?
我的意思是有的人覺得學習歷史的價值是為了避免重複犯同樣的錯誤
不過人類依然重蹈覆轍，
這一代的人類飽受戰爭愁苦後，下一代的人類又因為自私而繼續紛亂......
更用不著說有不少史學家一直懷疑，
我們人類社會真的是我們現在這樣看到
源自於非洲、在中東(兩河流域)發展文字與文明?
就跟亞特蘭提斯古城，或是其他像是巨石陣、埃及金字塔、瑪雅文明一樣
也許我們人類並非是一直進步，曾有過一段時間退化過?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> gotoheart 發表於 2016-4-6 12:12 PM static/image/common/back.gif
讀歷史是為了了解過去發生的事，了解了過去才能更好的選擇未來。
的確就像你說的，歷史是勝利者寫的文章， ...
我的歷史成績是校排前幾喔
而且從中學開始我也是歷史小老師，特別喜歡西洋史跟其他世界史
只是會提出這個主題是因為曾經被問過一句，
「歷史是學來做什麼的?」讓我茫然
我可以解釋學習英文、數學或是其他地理、理科學來的意義
卻偏偏唯獨歷史我不曉得該怎麼解釋......
的確，可以說歷史是客觀的
但我只覺得歷史在傳承的同時一定會受到傳承者主觀的心理影響
而且學習歷史的意義與價值又是什麼?
真的有什麼意義嗎? 我的意思是學習這個學科能帶來什麼
就算知道了大化革新、明治維新，就算知道了古騰堡印刷術跟中國畢昇的創舉
這......就算知道了又能怎麼樣呢......?
知道了典故，卻又不會被紀念。正如同人死後一定會隨著時間而被人遺忘
又或者莫名其妙的被惡魔化、神格化一樣。
不過這只是我個人的想法 哈哈
畢竟光是在網路上就已經不是「有圖有真相」了，更用不著說歷史到底可以錯誤多少
而且光是前面我提過的印刷術，美國人說這是發明自義大利古騰堡的
中國人卻說這是發明自中國畢昇的......
而且該用「教廷」還是「梵諦岡」稱呼......?
我可以確定的是這同樣也是某種詭譎的用詞問題......
附帶一提，我不是台灣人...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> tim12332000 發表於 2016-4-6 01:07 PM static/image/common/back.gif
我是把歷史當作故事書在看
覺得有興趣才去看的 課本沒教的東西也可以去爬爬維基百科~
你也會好奇以前都得人 ...
說起來維基百科寫的東西可以參考一下其他國家寫的
像是描述孫文當年在日本提過的「大亞洲主義」
諷刺的只有中文維基百科有，日文的確完全沒有
頂多只能從日文的「孫文格言集」看到孫文曾說過的話
「日本民族は、すでに一面歐米の覇道文化を取り入れると共に、他面、
アジアの王道文化の本質をもっているのであります。
今後日本が世界の文化に対し、西洋覇道の犬となるか、
あるいは東洋王道の干城となるか、それは日本國民の慎重に考慮すべきことであります」
相對的日文維基百科可以清楚的描述當年澀澤財閥的創舉
中文的維基百科卻寫的一清不楚的.........<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 gotoheart 於 2016-4-6 04:16 PM 編輯
新実未來 發表於 2016-4-6 03:12 PM static/image/common/back.gif
我的歷史成績是校排前幾喔
而且從中學開始我也是歷史小老師，特別喜歡西洋史跟其他世界史
知道了明治維新又能怎樣？
我舉個例子吧。我最近有看日本nhk的日劇：花燃～維新志士養成塾，對我有很大的影響。
首先，這些志士們從一位老師的私塾上學到了”志向“、”至誠“，他們都有對國家的未來感到憂心，想為保守不肯改變國家做點什麼事。經過志士們一連串的挫折與失敗、眼淚和鮮血，幕府交還政權給天皇，天皇在志士們的幫助下，才有了明治維新，開創了新日本，打造一個嶄新的強國，不再被列強侵害。與這個例子相反的是清朝。清朝的統治者保守鎖國，始終不肯接受愛國人士的建議大力革新，被列強欺凌，引起人民的反叛，最後國毀家亡。
同一個時代的兩個國家的命運竟然可以如此不同：一個是變成富強的新國家、一個是亡國。不同的是選擇，一個願意改革，一個不願，而這些都記載在歷史裡頭。從這裡可以得到一個教訓：一個國家如果不願順應潮流的演變，更改相應的方策，仍然用老一套、保守因襲、食古不化的政策走，終至於覆滅敗亡。國民黨、中共也差不多。這些如果沒有藉著閱讀歷史，光靠數學、英文、物理、化學，我們怎麼可能會知道呢？另外我們也可以了解到，一個國家要是沒有敢講真話、不顧一切想為國家做事的有志之士，或是凌虐、屠殺、監禁這些愛國者，仍然不肯改革，我看這個國家的未來也差不多了。
我說過了，了解過去，才能更好的「選擇」未來，就是這個例子所演示的。相反的，如果不知道，在遇到這種國家存亡時刻，我們該依據什麼做決定，又該何去何從呢？
如果你是中國人，那我能理解你為什麼不想讀歷史，因為那是洗腦書。這樣的話，我建議你真的多去讀課外讀物，多讀幾本有權威的外國史學家寫的歷史書吧。
啊，對了。還有幾句閒話。讀歷史，不是課堂上讀讀歷史書就算交差了，就算讀完了。你要就你有興趣的、有疑問的部分，去找課外的相關書籍來讀。讀的時候，就想我之前講的，不要一味批駁、不要全然相信、不要尋章摘句、要推敲研究。這才是真正的閱讀。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> gotoheart 發表於 2016-4-6 04:49 PM static/image/common/back.gif
知道了明治維新又能怎樣？
舉個例子吧。我最近有看日本nhk的日劇：花燃～維新志士養成塾，對我有很大的影 ...
這讓我想到了一句話是:
「To believe with certainty,we must begin with doubting.」
(要完全相信，我們首先得懷疑。)
我想不只是歷史，像是對於信仰，又或者是其他資訊，
都必須要抱持著合理懷疑的態度才能選擇該相信什麼。
只是不應該太過主觀的批評論斷，直接了當地全部推辭或接受
不過說起來你解釋的例子，或許可以被當作是「為什麼有今天」一樣吧
同個時代，中國與日本國，
歐洲與米國之間的關係，可以演繹推論出「為什麼有今天」吧
課外讀物這個我也是經常會讀，
不過有種不怎麼好的印象是當我在台灣念中學時
怎麼有很多東西「一定」要「用課本」的......?
也許就好像你所說的，就是國民政府或是共產政府一樣
我的經驗上像是裸考時很容易有某些觀念與課本的不一致
特別是提起中國史的時候，一定有什麼跟其他國外讀物不同......
只是很不幸的畢竟我只是個學生，就算我再不滿意跟老師抗議
成績......仍然還是他們說得算......
這也是其中一個我會想發這個主題的原因
因為我總覺得學校教的歷史，跟其他國外課本上的也好、網路上參考的資料也有
多少都一定有什麼不同，卻很不幸的只能遵照課本的解釋
而我跟老師或是其他人反應的時候卻只得到這一句回復:
「因為你人在台灣」
這我想就是教育上的失敗吧......
總之感謝您參與討論。
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 我很贊同gotoheart大大給的回覆喔～
就像樓主最後做出的小結論“為什麼有今天”一樣，我也覺得了解歷史就像觀測從前來了解現今社會的發展這樣．
我還記得我小學到中學二年級的時候，都一直以為歷史就只是用記憶力背書之後拿去考試而已．到美國唸了兩年書以後，開始埋怨老師都不怎麼講課（不畫重點叫我們背重要的事件和年份），上課時間總是丟幾個很難回答的問題在黑板上，叫我們討論．
而我開始重視歷史的契機其實是因為“刺客教條”這款遊戲．不只是因為喜歡遊戲性，裡面對於信仰、個人主義、哲學等等的描述都非常有趣．尤其它貼近歷史的劇情更是深深地讓我著迷不已．由於劇情對陰謀論有非常大的著墨，激發了我去了解劇情中的歷史事件原由．結果讓我意想不到-給歷史加上了“陰謀”這個面紗，我慢慢地能夠看到各個事件背後獲得利益的群體．我也就理所當然地成為了班上熱衷於討論和分析歷史和時事的學生之一．
當然，以上只是我喜歡上歷史的契機，我當然不會用一個遊戲去評論整個世界．但是學習歷史的功用不像理科，無法提供你硬性的能力．它給你的是批判性的思考能力和分析社會的數據．幾乎所有的歷史事件和時事都不會有簡單的答案，基本上都是需要長期的理性討論才能找出符合多數利益的結果．而熟記（不是死背）歷史事件的目的就是為了在和別人討論時拿出過去來跟現在面臨的問題做比較（比如說台灣的媒體政治喜歡互相抹黑，但這種不講政策不宣揚理念只顧攻擊對方的參選方式早在19世紀的美國大選中開始了）．換個說法，用歷史了解過去這些現代的問題如何形成的，我們才能從這個錯誤的系統中找出解決問題的下一步．因為有歷史回顧，我們才不會安於現狀，而是繼續進步，完善我們覺得社會不完美不公平的地方．（這也是我認為言論自由和社會運動很重要的原因，不過那又是另一回事了）
抱歉囉唆了點～以上是我個人熱愛歷史的淺見...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> 逐步風行者 發表於 2016-4-7 01:49 PM static/image/common/back.gif
我很贊同gotoheart大大給的回覆喔～
就像樓主最後做出的小結論“為什麼有今天”一樣，我也覺得了解歷史就像 ...
刺客教條那款遊戲的歷史劇情也蠻不錯的
像是除了客觀上的歷史背景，還融入了一些「野史」......?
我就很喜歡刺客教條提過的一句話
「Nothing is true, everything is permitted」
源自於Hassan-i Sabbah的名言，
之後在半個世紀前由William S. Burroughs重新提起
當然我自己是覺得拿遊戲討論歷史並沒有說真的錯
相對的遊戲中反而可以比較能體會當下主角們的主觀、感性心理。
而對於歷史的討論，本來就是各個國家有所不同
我記得台灣是因為已經從一綱一本更改成一綱多本的模式，
就是採用了「死讀書」、「背答案」也不敷所用的樣子
只是仍然還是有受到傳統的一些觀念影響，像是一定要狂補習嗎? 這種......
而日本方面也有提起了一些讓學生活性思考的想法
以前我就看過一篇文章是解釋著「如果台灣被中共合併，對日本有什麼影響?」
那時的學生就有的回答說，
「此後中共將對日本封鎖基隆、高雄港以及台灣海峽，
勢必對於日本的運輸、國貿造成極度嚴重的衝擊。
那麼這個時候如果日商不多花時間、成本繞過台灣海峽，
那麼當自衛隊保護商船的同時，一旦有一點點與中共的火花，
那麼第三次日中戰爭即將開打......。」
就像這樣，不是讓學生死背答案，而是活化學生對於歷史的概念
不會說什麼個人淺見，每個人都有各自的看法
就好像有的人說「6」有的人說「9」，只差在哪種檢視觀點而已。
有很多時候不一定有什麼想法是錯的，
聽取者也不應該直接加以了斷的錯出批評。
所以唯一的辦法，那就是講述與聽取者都加以討論，
否則動不動就被說「你錯了」這種話，我想......只是另一種強勢霸凌罷了
總之感謝您的回覆。
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 要讀歷史阿!!太廣泛了，文字的演變、生物的演化、文明的建立、地理的改變。歷史涉及太多的東西了。
最簡單自己的歷史，每天都在過歷史。 本帖最後由 sandwade 於 2016-4-10 11:23 PM 編輯
歷史對於現代遊戲、動畫、漫畫、連續劇、電影、歌曲、辭章等等的影響，豐富了我們的日常生活，這些我就不用多提。
我想就鑑往知來做個論述：
歷史上發生的許許多多事，我們可以將之作為案例解析，
不但是當時人的考題，也可能是我們這個時代的人所面對的問題，或是可能面臨的未來問題，
我們從中擷取好的加以學習，不好的加以避免，以成就更好的人生，塑造更好的願景。
歷史若比喻為藥典，我們閱讀就像是正在學習中的醫生，學習病理，學習觀察，學習開藥，
歷史就算有假，就像現在許多新聞與消息假的也多的是，若可以明辨前人前事之真偽，相信對於辨識今人今事之真偽也會有相當的作用。
藥典如果有錯，我們可以加以更正，不用全盤否認。歷史也是一樣，不要因為可能有錯，就全盤的加以否定，因小失大，重要的是我們有慧眼可以加以明辨、存疑，就像是面對現在雜亂紛陳的言論，我們不可加以全然接受一樣，必須慎思明辨。可以這麼理解：因為知道過去歷史的文獻可能有問題，當然我們也要知道現在所接收到的資訊也可能有問題，這就是從思考歷史中體會出的道理。
我們還可從中體會人性，體會古猶今，今猶古，或許你今天這個問題也可以在過去的文獻中看到喔！
人性的弱點或許就是重蹈覆轍，這是人自己的問題，不該怪到「學習歷史」上，下結論說「學習歷史」是無用的，「人必須超越自己，否則學歷史也無法改變自己的命運」，我想這才是我們該得到的結論。人若無法超越自己，當然就是芸芸眾生，學習歷史對他改變自己的命運無法起作用，但或許他可以知道他的失敗在於無法超越自己。老師教學生，學生無法克服自己用心向學，那老師講了也是白搭，這不能都說是老師的錯。（寫完才看到3樓也有此觀點，幸會！幸會！）
喜歡gotoheart的「了解過去，才能更好的選擇。」
現在我們許多法案或解決辦法也是從外國先進國家進口的，這也算是透過過去這些國家的作法，瞭解這些國家解決問題的軌跡，也就是「利用歷史」來思考我們國家出路的歷史用法。
現在很時髦的創新，很多也是可以從歷史中體會的。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 建議可以去聽聽台大歷史系呂世浩教授的，學歷史的大用！ 我能這麼說嗎？因為國家教育部規定的！(抱歉~)
中小學教的所有科目，日後在日常生活中，能真正採用到的有限。
歷史的確是半真半假的記載，讀歷史，是任何時代的所有國家要統御人民的優先教育手段。
跟研究宇宙科學的很像
對歷史有興趣的人，通常也就是對所謂的"真相"非常有興趣。
所以會蒐羅世界的地域史、文化史、考古資料等等去統合出屬於自己心中的"真相版圖"
相對的，對歷史沒興趣，或是忠於現在的人來說，歷史不過只是"讀書工作"的環節之一罷了
一但結束了讀書生涯，歷史什麼的也都忘光了...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>