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當歸豬腳 發表於 2016-4-29 10:56 AM

如果當初太平天國是由石達開作實際領導

當初太平天國發生內鬨(天京事變)

整個天京殺成一團 最後是由翼王石達開收拾殘局

但天王洪秀全恐他專權 成為第二個楊秀清 韋昌輝

於是又逼的他率20萬大軍出走 最後轉戰南北 在四川全軍覆沒

而天國自己也在1864年滅亡

我認為 石達開在太平天國裡面算是很有才幹的

如果當初是由他來領導 大家覺得結果會是如何呢?
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zodiac1848 發表於 2016-4-29 01:14 PM

本帖最後由 zodiac1848 於 2016-4-29 09:02 PM 編輯

不可能由石達開領導

太平天國同時具有宗教色彩和草莽作風,等級体系很繁復,管理制度很混亂
這一點只要對比楊秀清、石達開和李秀成的頭銜就明白了:

楊秀清——真天命太平天國傳天父上主皇上帝真神真聖旨勸慰師聖神上帝之風雷禾乃師贖病主左輔正軍師后師殿中軍兼右軍東王九千歲
蕭朝貴——真天命太平天國傳救世主天兄基督太子聖旨聖神上帝之雨電右弼又正軍師西王八千歲

石達開——殿前吏部又正天僚開朝公忠又副軍師頂天扶朝綱翼王喜千歲
李秀成——殿前吏部又副天僚開朝真忠軍師御林兵馬親提調奉旨令專征剿忠義宿衛軍頂天扶朝綱忠王榮千歲

頭銜的長度,千歲的規模,代表每個人在權力体系中的地位:
——楊秀清和蕭朝貴是“神”,神格在前,官職在后,“五千歲”起跳
——石達開和李秀成是“人”,沒有神格,只有官職,“千歲”到頂了

前期,天王和東王有神權,輪不到石達開掌權
后期,天王的神權被削弱,洪秀全勢必要猜忌世俗軍權的代表石達開
太平天國后期始終是洪秀全的兄弟執政(洪仁發、洪仁達、洪仁玕),算是彌合神權人權分立問題的土辦法
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陳奎德 發表於 2016-4-29 08:13 PM

石達開不僅有才幹,甚至是太平天國第一人,文武雙全,有為有守

a23-terry 發表於 2016-4-29 08:32 PM

由石達開領導太平天國也會輸,畢竟當時曾國藩,李鴻章,左宗棠這些中國精英,加上歐洲列強站在清廷一方,而石達開無像蘇聯支援中共般,有列強支持他{:32:}

goodjob818 發表於 2016-4-30 12:54 AM

應該說洪秀全的魅力到底在哪?

{:32:}<br><br><br><br><br><div></div>

nomuralau 發表於 2016-4-30 04:27 AM

當時石達開只是單純地想學韓信那樣
讓洪秀泉吸引清兵的主力,然後自己在外面闖出一片天之後
再來跟太平天國相呼應
好了,韓信雖然是軍事天才,但是他也沒忘了只要打下一個地方就去拉攏當地世家,尋求他們的支持與安定內部,這才是安天下的想法!
石達開不脫太平天國剛創立時,打打停停的玩法,從沒有在某一地停留或經營的打算,只想且戰且走,結果呢???幾乎沒有攻下任何一個根據地,拉著二十萬大軍打游擊???
最後在大渡河全滅只是剛好而已!!...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

gzdtxw 發表於 2016-4-30 05:49 PM

石達開義氣才幹兼備,但野心不足,不適合做大哥

redtea1220 發表於 2016-6-3 11:39 AM

最近出差去了一趟蘇州~順道參觀了一下太平天國後期的忠王李秀成的府邸,也去南京看了天王府,雖然以前有迷過太平天國,但這一趟讓我對太平天國印象更是深刻,翼王羽翼天朝,真男人也,被凌遲一聲也沒哀過~~

ben7049 發表於 2016-7-3 01:54 AM

太平天國一開始的設定就注定他不可能主導
除非他真的敢政變   把洪秀全押在身邊以令諸侯

ordoz 發表於 2016-7-3 02:37 AM

不應該走入四川的,應該直搗京師首都才是正路。要不然,學李秀成攻陷江南最多財富之地也很好。<br><br><br><br><br><div></div>

dabundun 發表於 2016-7-17 06:53 PM

下場不會比較好罷 到了天京城
有錢有權有女人

kenny.hung 發表於 2016-7-17 09:43 PM

石達開是相對比較有才幹的腳色
話說太平軍本來就都是烏合之眾
一個將領改變作為
並部會影響之後覆滅的結果

ㄎ科ㄎ 發表於 2016-7-18 01:35 PM

一個團體領導人不一定是文韜武略最優秀的人
主要還是要看有沒有辦法「將將」
在天王與初期5王之中
石達開的年紀是最小的
草創期的貢獻也最小,所以其他幾個王不可能服他
以拜上帝會初期經歷來說
團體真正的核心是洪秀全與馮雲山
楊秀清與蕭朝貴是信眾領袖
韋昌輝與石達開比較類似是被招募進來的地方仕紳
其實不是天王的自己人

idkid 發表於 2016-7-19 08:29 AM

本帖最後由 idkid 於 2016-7-19 08:30 AM 編輯

ordoz 發表於 2016-7-3 02:37 AM static/image/common/back.gif
不應該走入四川的,應該直搗京師首都才是正路。要不然,學李秀成攻陷江南最多財富之地也很好。 ...
你說的他們早想過也做了。

西元1853年太平軍以李開芳、林鳳祥為首率軍兩萬兩千五展開北伐,

但北京是清廷首都,

自然佈有重兵護衛。

北伐軍一來兵力過少、孤軍深入,

後來兵力又一分為二,

後來在馮官屯被清軍殲滅。

從太平天國攻陷南京後,

正常的軍事佈局應該是以南京為首,

鞏固長江中上游為主,

待取得江西、兩湖、四川貴州後再徐圖北上鼎定建國大業。

當初朱元璋就是這樣推翻元朝建立大明的。

是因天王內鬥,

無論北伐或西征都不能有效擴展,

最後才會被清廷圍殲。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

redtea1220 發表於 2016-9-16 05:32 PM

羽翼天朝的石達開硬漢一位,被凌遲時一聲也不哀,如果不適他被搞,太平天國說不訂真的能取清朝<br><br><br><br><br><div></div>
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