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uskz 發表於 2016-7-23 05:32 AM

才買的同型艦被當靶船炸沉--ZT

本帖最後由 uskz 於 2016-7-23 05:33 AM 編輯




圖為美軍公布的視頻截圖。

來源: 搜狐軍事
 “環太平洋—2016”演習(RIMPAC 2016)正在進行中,7月17日的重頭戲是實彈射擊,美國海軍退役的佩里級護衛艦被當成靶船,成了參演國魚叉反艦導彈、魚雷的攻擊目標,最后船身千瘡百孔,被炸沉到海底。而台灣才向美國采購兩艘同型佩里級護衛艦,台媒直呼太難堪。不過,美國戰略智庫學者卻回應稱,美國沒必要出售垃圾,讓台灣變弱對美國完全沒好處。




心得: 曾几何時,當大陸海軍水面主要作戰艦艇寒酸的要以几百噸的獵潛艦和掃雷艦當主角時, 而與之對峙的台灣海軍, 手中握有的是數量眾多的大批噸位和火力可以在亞洲名列前茅的驅逐艦. 只是時光輪轉到今日, 台灣居然淪落到要花錢買美國人的靶艦來加强自己的海軍, 實在是讓人感慨啊!


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匪兵乙 發表於 2016-7-23 07:56 AM

台灣賺大了
佩里級被那麼多炸彈炸中
都沒有下沉
超抗打耶

白蓮梵天 發表於 2016-7-23 10:13 AM

台灣還以為買到賺到耶
真是井底之蛙

s5080596 發表於 2016-7-23 10:36 AM

若是台灣要造的神盾艦有那樣的威力,就不會被人欺負了,戰爭時就能夠反擊打得對手哇哇叫。

12345fu 發表於 2016-7-23 10:36 AM

台灣媒體覺得難堪,那是因為台灣媒體自己知識貧乏。兒也更糟糕的是,老把自己當成美國。

美國是世界第一等強國,她對裝備的分類與看法絕對跟台灣這種國家有極大差異。美國的爛貨不見得擺在其他國家一樣是爛貨。而美國的好東西在其他國家也不一定是好東西。美國軍方甚至不是在各個領域都是最強的。

想當初派里級問世時,標榜的就是"具獨立作戰能力,且是可犧牲的"。從這裡可以看出美國為派里級的用途。這又要從當初派里級研發的時代說起了。

那個年頭,艦隊用艦裡面,反潛有史普魯恩斯驅逐艦,防空有維吉尼亞級核子巡洋艦(紀德級不是艦隊用艦,是屬於獨立作戰艦)。每一艘性能都嚇嚇叫,但是造價也是哇哇叫。同時獨立作戰用的反潛艦諾克斯級巡防艦也快到壽限,因此才開發一款既能防空,也能反潛,而且造價低,被打沉也不至於太心疼地派里級。

有趣的是,這艘極力壓低造價的船,正是朱瓦特擔任海軍作戰部長期間的政績。而美國海軍卻用堅持低價量大主張的人來命名史上最貴作戰艦.....

言歸正傳,派里級後來卻鹹魚翻身。因為替代維吉尼亞級的神盾巡洋艦造價實在太貴,因此具備不分區預防空能力的派里級就升格成為艦隊用艦,成為航艦打擊群最外圍的第一線保鑣....也是戰損最大的保鑣。加上預計第三次世界大戰爆發時要擔任護航船團的保鑣,使得派里級一躍成為美國海軍二戰後數量最大的軍用艦。直到美國發展勃克級神盾驅逐艦,才又把派里級移出艦隊用艦的名單。

另一有趣的事情,因為朱瓦特級驅逐艦造價太貴,又不符現在戰略需求,因此美國海軍大幅刪除朱瓦特驅逐艦,改為繼續建造勃克級,使勃克級的數量超過派里級成為數量最大的作戰艦,看來派里與朱瓦特的關係還真是不淺呢。

現在,再回頭看看,這個已經被美國人當靶船的派里級。
1.無航艦支援下要能獨立擔負艦隊防空責任。
2.能獨立作戰,同時具備反潛,防空,對艦作戰。
這些任務需求,不正是美國海軍以外的各國海軍的主要任務需求嗎? 何況,派里還一度擔任過航艦艦隊的防空保鑣呢。顯見該艦決不是泛泛等閒之輩。

因為現在美國海軍主要艦艇,神盾巡洋艦與神盾驅逐艦都具備完整的戰力,要說明的是,勃克級最早時沒有直升機機庫,反潛能力還不如派里,後來建造的柏克級才有直升機機庫而擁有完整戰力,因此才將各種非艦隊用艦的二線艦淘汰(台灣也因此才能買到具有完整區域防空能力的紀德級驅逐艦),以便簡化後勤。

美國不但是世界軍力最強的國家,同時也是世界最有錢的國家。所以她淘汰下來的東西,不見得就是爛貨。美國海軍是一支可以把航艦拿來當靶艦打的軍種,拿派里當靶艦又算得了啥? 說到被當靶艦打的航艦,可以知道美國是一個很務實的國家,因為那艘航艦的名字,就叫做美國號。想想看,哪天如果台灣海軍把一艘命名為"台灣"的軍艦當靶艦,或是中國把一艘名叫"中國"的船當靶艦。會引起多大的風波。

再說,美國空軍到現在都還有第一線作戰部隊在接收新出廠的F-16,而F-16已經被美國空軍自己拿來當靶機用了,美國空軍可沒有感到難堪。台灣媒體到底在難堪啥? 派里對美國海軍而言可能是垃圾,但是擺在亞洲,她可不算是垃圾。派里到目前,仍然是澳洲,西班牙等等區域勢力的主力艦。也就是說,派里仍然是一艘非常有用處的軍艦。

最後,再說說拿美國比自己的問題。
美國軍隊不是在各個領域都最強的,各國軍種都是依照自身的需求來建立自己的部隊,美軍當然也是。最可以看出的,便是美國陸軍的防空能力。

說起陸軍的野戰防空能力,台彎陸軍大概是可以跟美國陸軍平起平坐了。台灣該高興嗎? 先且慢。因為美國陸軍的野戰防空能力是各個陸軍強國中最糟的。美國陸軍軍團級的防空能力還不錯,是用愛國者飛彈。但是在下一級的防空裝備,居然就是把刺針飛彈裝在悍馬車上的復仇者了。也就是說,美國詩集防空能力與其他國家陸軍的營級防空能力是相同的。美國陸軍更是根本沒有營級防空能力。

原因為何? 因為美國陸軍根本不需要! 美國陸軍的戰略就是在空軍未取得空優之前,陸軍是不會把腳踏進敵人地盤內的。因此當美國陸軍進攻時,除了少數漏網之魚,根本不必在乎空中的敵人。歐洲的德國法國英國,俄羅斯的陸軍均有比美國陸軍更完整的野戰防空能力,就算是被很多人認為是美國兒子南韓與日本,都有比美國陸軍還完整的野戰空能力而不是一味的照抄。所以,如果一切比照美國,那陸軍就是找死。

美國有很多值得他國學習效仿的地方,但是仍然必須先搞清楚自己的定位,再看看美國有哪些地方可以學習,而不是單純的認為美國當作爛貨的東西我們也不能當寶。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

軍事文盲 發表於 2016-7-23 10:38 AM

那個美國學者簡直就是落井下石,都被當靶艦了,你還說那兩個字干鳥?

16885 發表於 2016-7-23 10:59 AM

狗屁學者,好像以為是軍事專家,用美國總統的口氣評論,一看就知道是上美國談話節目的"名嘴"~

Andrew_C 發表於 2016-7-23 11:10 AM

基本上美國的戰略就是要台灣守好自己,至於反攻的部分留給美國決定,因為從軍售的種類就可以看出來,所以神盾艦與潛艦只有考量的思維,所以台灣真得只能靠自己突破才行!

d5330526 發表於 2016-7-23 11:35 AM

這已經有專家說明出,這只是剛好今年輪到派里級當靶艦,以前也有將史普魯恩斯及當靶艦過,就有某國說紀德艦被當靶艦擊沉,依照美國軍演來說,前幾年是打除役運輸艦和兩棲艦!!

uskz 發表於 2016-7-23 11:58 AM

12345fu 發表於 2016-7-23 10:36 AM static/image/common/back.gif
台灣媒體覺得難堪,那是因為台灣媒體自己知識貧乏。兒也更糟糕的是,老把自己當成美國。

美國是世界第一等 ...

通常一艘艦艇淪為靶艦,或一架現役戰機淪為靶機, 很重要的一個原因是其機体已經
老化,加上性能亦已落伍. 這樣的裝備如果繼續讓其服役很可能就是一個錢坑. 就好
比一輛20年前生產的奔馳, 無論當年它性能如何超群絕倫, 但如果是天天使用, 20年
下來即便它還沒散架,它主要運動部件和電路一定早就磨損老化了.

佩里擺在亞洲,如果對手是菲律賓,它一定會很神勇. 但不幸的是台灣的主要假想敵
應該是目前亞洲最强大的海軍.  几艘退役的佩里能夠起到的作用就可想而知了.

另外, 我相信台灣自己非常不情願買佩里的. 但問題是它就是有錢也沒的選.  很不
幸,這是台灣當局目前最悲哀的地方!...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

兔子蹬鹰 發表於 2016-7-23 12:14 PM

uskz 發表於 2016-7-23 11:58 AM
通常一艘艦艇淪為靶艦,或一架現役戰機淪為靶機, 很重要的一個原因是其機体已經
老化,加上性能亦已落伍.  ...

台灣交保護費買這些,鷹醬也借對台軍售增加對抗大陸的籌碼,一舉兩得。
至于靶艦是佩里級會傷害台灣人的感情,也是哈哈哈。

一之黑豬 發表於 2016-7-23 01:30 PM

還是要看看
不一定說不好
說不定耐打

jasonlee9904 發表於 2016-7-23 02:27 PM

當初若那四艘紀德級我們沒接收的話,可能也被當靶艦幹掉了.像這棟種退役後的艦艇只有幾種下場,最高禮遇當然是在港口當博物館或觀光艦,但這種禮遇不是很容易的,要嘛是有榮譽戰果的名艦,要嘛是大型艦艇,像這種幾千噸的小艦是排不上的
接下來就是賣給各友好的邦交國,但也不是啥國家都有,小日本跟含狗現在已經看不起這種東西了,中東產油國富的流油不用這種次級品,非洲國家也不大妥當,萬一不小心被拿去搶劫就慘了
賣給呆丸是最好的,價錢好又可以多宰幾筆裝備升級費
當靶船是最後的選擇了,等於是廢ˋ物再利用了

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xjmbke4799 發表於 2016-7-23 02:45 PM

一艘空船絕對耐打,一般軍艦載油25%,裝上一千噸油,幾百噸彈藥,一打就完蛋了

軍艦都有十幾個水密隔艙,即便相鄰兩倉進水也沒事,

mu119 發表於 2016-7-23 03:13 PM

對於美國而言 只要退役了 不是賣給其他家發揮餘溫 賣到廢船場拆解成廢鐵 就是演習靶子
人家可以拿F-16 F-4來當飛彈靶機 拿派里級巡防艦當靶艦也沒什麼 人家二戰後連航母都可以拿來做人工魚礁和核彈試爆 還有什麼是做不到的
而且說真的 派里級也不算廢 不然我們的成功級算啥 更何況派里級也算的上是專業反潛 副業防空的多功能艦隻 雖然專業還是反潛 對於台灣而言也算是夠用了...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
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