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heeroya 發表於 2016-9-11 08:26 PM

武術與膝蓋的選擇

在3年前加入太極的行列,才知道,大部分的人因為重心前頃的關係,重心集中在腳尖,行動時會得到較高的速度,練武術時也有較快的力學傳遞,像是詠春的前仰馬,李小龍的截拳道,西洋劍等等的武術,都是後發先至,需要極強的暴發力,但是相對的,這種發力方式,也比較容易傷到膝蓋,我們膝蓋間的軟骨,就像耗材一樣,會不斷的磨損,以至於我們年齡長了之後,會發現很多的屈膝的姿勢容易膝蓋疼痛,為了長遠的未來著想,盡量把重心平均在腳中心靠後的地方,除了能夠讓人保持挺直上半身外,也會讓身體內的器官更加舒暢~~~。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div>

kazama_r 發表於 2016-9-12 12:24 PM

大大您除了太極真的接觸過詠春嗎? 詠春的二字鉗羊馬站的是高架, 目的是為了省掉站低馬把下盤扎穩才進入拳架的訓練, 一點都不傷膝蓋 ~ -而且因為膝蓋朝前, 所有身體有點後傾, 怎麼會是前仰馬 ~ 詠春的拳論是打手即消手, i.e. 最好的防守就是攻擊 ~ 並不是特別強調後發先至 ~

另外把重心集中在腳尖, 行動時會得到較高的速度, 練武術時也有較快的力學傳遞 ~ 這也不符合身體力學, 簡單的說當你快跑或是快走時是前腳是腳尖著先地還是腳根 ~ {:14:}


除了有把跑步列入基本訓練的武術, 或是有震腳的武術之外 ~ 大部份武術動手並不是太注重虛實分清, 所以對膝蓋的負荷並不是太大 ~ 相對太極老把重量站一隻腳上, 如果練習的方法不正確, 跟一般武術比起來更容易傷到膝蓋 ~ {:12:}...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

hkcxx 發表於 2016-9-13 08:56 PM

重心前頃?
你哪支的太極....
偶只聽說過立身中正﹑身後靠山
只見過人研究放腳掌還是放腳跟的
誰把重心練到腳尖去的拖出去打屁股

heeroya 發表於 2016-9-13 10:55 PM

本帖最後由 heeroya 於 2016-9-13 10:58 PM 編輯

前仰馬我是故意這麼打的,說真的,我真沒有很了解詠春,只就科學的力學原理來看,想向前發力勢必有一個點能給予反力,在地球上,地心引力、摩擦力及是反力,如果有畫過向量的分力圖,就會很容易了解。(剛好我是懂那麼一點結構的建築設計師。)

跑步的時候確實,是後腳先落地,但是,給予我們在加速向前衝的,是當我們在度屈膝這個動作,而這個動作的力量的反力會落到膝蓋上。  我相信懂得起跑預備姿勢的應該就能了解。(又那麼剛好我研究過機械人跑步的力回饋)

從頭到尾,我都沒說太極是重心前頃....   把重量放在一隻腳的後腳根是不可能會傷到膝蓋的,因為你會發現,酸的會是腿。這就是所謂的一沉開膝蓋向前。

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samuel509509 發表於 2016-9-14 08:25 AM

機械人跑步的力回饋!這有點專業不太懂,但是跑步的衝刺力跟武術中的勁力似乎不能混為一談
就如同你說的力學原理,向前發力地面會給腳一個反力,跑步的時候要把向前的力發揮到最大(
此時腳尖施力較大)向上的力只要能維持平衡就好,武術的勁力雖然也有向前但並沒有需要這麼大向前的力量(對手離自己的距離不會太遠),發力時除力要勁重點還要穩,總不可能說你一拳打完自己身體還會搖搖晃晃的吧! 建議你可以從武術中的樁工來了解何謂力從地起的傳導觀念,而且後發先至的體現並不完全是速度快而已,還包含了從對手細微的動作知道他可能發招的方式,自己要用怎樣最適當的招式回擊或防禦,當然這需要很多的經驗才做的到。 以上是小弟個人的見解...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

kazama_r 發表於 2016-9-14 12:27 PM

samuel509509 發表於 2016-9-14 08:25 AM static/image/common/back.gif
機械人跑步的力回饋!這有點專業不太懂,但是跑步的衝刺力跟武術中的勁力似乎不能混為一談
就如同你說的力 ...

如果跑馬拉松身體的前頃幅度比跑短跑少很多~ 長跑更須要保持身體結構. 這樣跑能降低關節的磨損跟壓力  ~ 換個角度看, 短跑選手跑長跑的成績不會比長跑選手好, 以距離來說是長跑的選手跑的更快, 更遠 ~ (i.e. 我們常說的欲速則不達) ~ 我目前也用長跑在訓練連續發力跟彈性 ~

嗯 ~ 沒錯說的好~ 武術的發力須要自己站穩, 所以不是只顧往前衝, 把重量放在腳尖, 腳跟腰胯不能完全放鬆, 不能靈活改變身法, 打中沒事, 沒打中就門戶大開 ~{:14:}...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

kazama_r 發表於 2016-9-14 01:57 PM

本帖最後由 kazama_r 於 2016-9-14 04:34 PM 編輯

heeroya 發表於 2016-9-13 10:55 PM static/image/common/back.gif
前仰馬我是故意這麼打的,說真的,我真沒有很了解詠春,只就科學的力學原理來看,想向前發力勢必有一個點能 ...
如果反力落到膝蓋上會傷到膝蓋, 往前發力未必需要反力, 利用轉動也能達成往前的效果, 跟翹翹板的原理差不多 ~

至於把重量放在一隻腳的後腳根是不可能會傷到膝蓋的 ~ 簡單的說重量放一隻腳還是兩隻腳對膝蓋的負荷哪一個大? 另外重量後腳根在實際應用 (推手, 或是對打) 是很吃虧的, 因為重量已經沒辦法繼續往後退了, 相對重量平均分配在腳上, 要往左右前後都容易, 步伐跟身法才會靈活 ~ {:5:}

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hkcxx 發表於 2016-9-14 07:46 PM

就科學的原理來看
你需要先捋清楚詠春架的結構再說
那玩意也是要中正的。有些會有點往後仰。但就沒見有往前的

而太極,重心落腳後跟也不能確保不傷膝。因為還有另外的因素

s123526389 發表於 2016-9-15 09:02 PM

膝蓋會傷到,要嗎姿勢不對 ,要嗎肌力不足,理論上沒像職業運動員的運動量是不會磨損嚴重

linbohong 發表於 2016-9-17 11:19 PM

個人覺得膝蓋受傷,很可能都是在練腳力時或打拳時,腳尖過膝日久後就造成膝蓋受傷原因<br><br><br><br><br><div></div>

kazama_r 發表於 2016-9-18 02:52 AM

linbohong 發表於 2016-9-17 11:19 PM static/image/common/back.gif
個人覺得膝蓋受傷,很可能都是在練腳力時或打拳時,腳尖過膝日久後就造成膝蓋受傷原因 ...

恩 ~ 未必 ~ 例如打低架站單腳時, 打下式等等膝蓋會過腳尖 ~
受傷的主要原因是鬆不到腳掌上, 平時用肌肉去支撐 , 不注意姿勢, 若動作太大, 或是在沒準備的狀況下去做一個動作就容易受傷 ~ ...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

Darrenlee 發表於 2016-9-18 03:18 PM

腰身越低,身體的力道往上
全身力氣,腳盤帶膝至腰肩至拳。
這樣才有力道,就是全身力氣往前衝

anomie60 發表於 2016-9-27 11:24 AM

會傷膝蓋就不是太極啊
一說就是不能鬆
一說就是氣沒過去
要找老師調整

wangzx6706 發表於 2016-9-28 12:51 PM

膝蓋會傷到,要嗎姿勢不對

gnrose 發表於 2016-10-6 03:08 PM

看了各位大大的分享,吸收不少,原本練功也有膝蓋不舒服的問題,調整看看希望能有所改善,感思<br><br><br><br><br><div></div>
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