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forestdan 發表於 2016-10-22 05:46 PM

什麼樣的條件能產生最團結的團體

本帖最後由 forestdan 於 2016-11-15 01:07 PM 編輯

人類是社會動物
很多時候都注定必須以團體為模式行動
但是有人的地方就有恩怨,有人的地方就有江湖
要如何讓團體中各種各樣不和諧的聲音統合起來
成為一股團結的力量
您覺得哪一種模式最有效呢?

1.宏大的前景/利益

只要成功了,一定會大賺一筆
也許老闆會拿最多沒有錯
但是手下也能拿很多,多到能讓他願意付出
(資X主義?)

2.得失上的一致(投票選項字打錯了orz)
有錢大家賺,有坑大家都得賠
有福同享,有難也得同當
重點在於必須保證利益是共同的,相對均等的,合理分配的
不能出現棄保效應

(話說怎麼好像共O主義的感覺...)

3.重複的洗腦
古代人說三人成虎
戈O爾博士表示 : 重複是一種力量,謊言重複一千次就會成為真理

不用看納X了,畢竟那好像也不是成功案例...因為重複的不夠?
看看萬惡的傳銷組織,好像很有道理啊...

4.嚴刑峻法
叛逃者死,抗命者死,洩密者死,失期者死,巴拉巴拉...
簡言之,做不到,死
這也可以說是暴力上的強迫
必須有個強而有力的絕對執行者才有意義

咳,秦始皇表示 : 勞資吊打了六國,蓋了萬里長城,統一天下同文同軌,還蓋了阿房宮


5.靈魂上的共鳴
為了共同的心願,為了共同的志向
為了把世界塑造成共同的理想
根據某團體成員表示
團員們不懼任何困難,不怕任何代價
就算是自爆也要拉現充去補習
但是這好像也是最難的...


6.其他?
請您想像?
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Enyour 發表於 2016-10-22 08:53 PM

這個教團還真是拼命,這不只是靈魂上的共鳴
應該也是重複的洗腦,就我的理解這個教團也會採嚴刑峻法,
據上面的敘述似乎也包含利益得失上的一致性,
所以我覺得這個教團遍及了這五個選項,至於其他
以後也會是他們的XDD

supernovasun 發表於 2016-10-22 09:23 PM

認同共同的理念吧
然後良好的管理和內部和諧也是很重要的

熾熱之風 發表於 2016-10-22 10:13 PM

最直接就是在利益一致時
不然就是一直洗腦吧

AmberF 發表於 2016-10-22 10:51 PM

當大家的目標一致,用有相同的志向
通常都會互助合作吧(大概

不過我覺得在所有人一起受到大環境壓迫的時候
或許也能讓人們對互相產生團結意識<br><br><br><br><br><div></div>

guavalai 發表於 2016-10-23 03:28 PM

我是很想選第五個啦,但現實考量下第五個應該不是,

因為講白了,靈魂的共鳴又不能當飯吃,凡事還是要向$$看齊,所以我選(1)。

以當前全球成功的公司,諸如微軟、FB等,基本上都是在資本主義的國家發展出來,

正因為他們是相當合作、團結的群體,自然才能發展出這樣規模的利益。

就像一開始講的,有$$,人們才有動力,努力的越多,說不定可以獲得更大的回報,

該給的營運方並不會少給,$$的多寡是依據績效制,那自然每個人都會盡他一切所能,

或許這些人他們努力的出發點並非在團結上,

但他們大家做的事情目的性是一樣,團結也就因此形成了!

得失上的一致雖然不是什麼壞方法,但中國1960年代,

當時毛澤東徹底執行共產制度的時候就已經給我們一個很好的借鏡了,

當代的人每個人再怎麼努力,拿的還是一樣多,

你每天去耕田 12 小時,一季一共收成 750頓的稻米(假設啦,我又不知道一季可以收成多少w),

和你每天去耕田,但都懶洋洋的,一半時間都在偷懶,實際工作時間大概五六個小時,

一季收成下來可能才三四百頓的稻米可以繳回中央,

最後拿回的錢還不是一樣,所以人們自然就會想要偷懶,

因為你做多做少拿的錢都一樣,那不如偷懶、讓自己輕鬆一點,反正錢又不會有變動。

這讓我想起我親戚經營的商家,在員工進來的時候都會要求員工之間不能討論薪水,

因為每個員工進來的時間點不一樣,可能隨著缺人或者進來的時機,

每個員工的薪水可能都有微幅的差異,但大家做的事情一樣多,

被薪水少的人知道跟他做一樣多事情的人拿的比他多,那他心裡一定不是滋味就會開始擺爛了吧?

第三個...這個就某種意義來說好像還挺有用的耶?

但感覺他們就算團結,做出來的成效也不會好到哪裡去吧?

尤其這些人或許有向心力沒錯,但做的事情過度受到當局干涉,

無法自由發揮他們內心深處一些特色的想法,那團隊能團結也沒有太大用處。

第四個嚴刑峻法...

一方面就像化石獎的,要有絕對執行者才有意義,

另一方面,我覺得這拿去規範法律的刑罰比較實在一點吧,

過度的壓迫只會讓內部產生混亂因子而已 = =

第五個...嗯!把現充燒了!

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vendetta0309 發表於 2016-10-23 07:03 PM

我覺得是要在患難下才會因此團結
所以我投其他
最明顯的例子就是猶太人
歷經兩千多年前的亡國
還有百年前的大屠殺
在共患難的氣息下
終於在巴勒斯坦上重新建國
還擊退了多次的阿拉伯聯軍
這才是來自心中的團結

類似的還有日耳曼民族(德國)
歷經兩次戰敗和分裂
最後還能和平合併成為一統國家
(這點很重要,來看看我們的鄰居韓國就知道了)
並且成為現今歐洲最強國家(應該吧...

看一個團體團不團結很簡單
你把他們丟到深山野外
如果一段時間後能順利回來
那代表他們非常團結,很少起爭議
想了解不團結的例子,請看小說蒼蠅王...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

bestinmove 發表於 2016-10-24 03:12 PM

以現在的社會來說~因該要是第一個選項吧~沒有宏大的利益跟前景一切都是妄然

陳立軒君 發表於 2016-10-24 07:33 PM

我覺得每一種情況都有可能會發生強大的團結一心的情況,不過最常見的情況就是當利益共同受到損害的時候就會出現最強大的共鳴,畢竟利字當前,沒有人不會不動心吧!而且大部分得人都是普通人,不是那種不食人間煙火,視錢帛如糞土得人太少太少了。我就利用版主發的每一個情況一一舉例。

我個人也是認為靈魂上的共鳴才會讓團結一心的情況出現最大的團結力量,畢竟大家有共同的夢想與目標,所以這種團結力量我想應該是最讓人有團結力,而且是處在那種自發性的情況,而不是那種為了利益而暫時聚攏的烏合之眾,而且這值種烏合之眾如果面臨到更大的利益誘惑的時候,通常會樹倒猴孫散,最後出現團結破裂的情況,歷史上屢見不顯。

1.宏大的前景/利益
這個通常都是企業老闆對於自己手下的原公所許諾的一種前景以及給予晉官加爵的一種郭作值位上的誘惑,雖然會讓人有短暫的向心力,對公司卻時有所幫助與效益,但是良禽擇木而棲,所以我覺得當有共大的好處拉攏的時候,這種人通常會毫不猶豫的跳槽過去也不是不可能的。

2.得失上的一致
樓主所使用的代表人物是利用社會主義的集大成者,馬克思。雖然有福共同想,友難共同當好像是很好,但是這種制度的情況下,通常會變成認真與偷懶都是拿到一樣得報酬,會讓那些認真工作得人才逐漸心生不滿,導致認真工作得人也逐漸消磨自己的認真反而轉向混水摸魚的情況,這再利用這種共產制度的國家非常明顯,礙於板規,請自己去收尋相關資料。這種的團結例可以說是最糟糕的情況,所以不建議採用。

3.重複的洗腦
這種情況在各處都可以看見,彷彿無處不在,歷史上,過去、現在以及小制我們周遭都很常看見這種情況。像是大至國家、公司企業等等小至班級等情況,都有這種把別人洗腦成自己人,不斷的思想教育來同化別人,把各人的獨特性給抹去,只留下共同性。所以這種方法絕對不會近不,反而會逐漸到退,最後自取滅亡,畢竟沒有人敢提出自己的意見,怕被人視為異端打壓的情況。現在很多人都不敢發表自己的意見,只能人云亦云一樣同流合汙,這種團結力也非常的不一定,效果也很差。

4.嚴刑峻法
這種情況就是誌亂世用重典,而且讓人非常恐懼,深怕自己不知到哪時候輪到自己的腦袋被實行牆刑人工分離的情況,這種團結力也是很差,只是人民被法律強押,敢怒不敢言的情況,大家都心知肚明,這種採用這種方法的國家例如秦朝、羅馬等等最後不是都被推翻,歷史上也有不少這樣的例子屢見不鮮,團訣例也不是很好,除了納粹德國是因為人民被國外欺負,民不聊生造成這種空前大團結的少數例子,不過整體而言這種團結力也很差,因為是用法律來維繫的。

5.靈魂上的共鳴
這種得畫團結力最好,但是很少能有這樣的情況出現。

所以大部分還是以第一個最常見也是比較有效率的團結力。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

swfily 發表於 2016-10-26 09:38 AM

就我看到的情況我想 是3+4, 這跟樓上大大提到患難下的團結有點像, 細微的區別是:
患難下的團結: 隊員是比較難更換的
痛苦磨練+洗腦: 能接受的隊員留下 不能接受的隊員離開---->比較是企業的做法

就我看到的情況是:

宏大的前景/利益:
實際上每個人要的都不盡相同, 錢不是唯一考量, 人, 也永遠是貪得無厭
一開始為了錢, 或許真是單純為了生活, 後來為了名與權, 則是為了確保能持續有這樣的生活
有的人就想準時下班, 連錢都不是很需要
所以這個方向或許只存在股東之間, 工作團隊要做到這樣, 我沒見過這樣的例子
更多情況是: 老闆以為給業務很多錢了, 結果業務還是在做自己的小買賣

得失上的一致:
你看某某某, 工作的樣子是OOXX, 薪水還領得那樣子
上述的話語, 職場上肯定常聽到, 最終要說的就是: 大家都在觀察別人工作的情況!
做多少事情不能說不重要, 但至少要演得很到位, 讓人覺得有盡力去做
那為什麼不真心的凡事都盡力去做呢? 因為最後會發現, 大概只有你是這麼做的.....
發現了這件事情以後, 每個人的得失都不一致了

靈魂上的共鳴:
或者是沒有利益的團體, 可能會"比較"同心協力, 但還是要看人
舉例: 一群愛爬山的朋友, 爬上山總是會煮東西跟泡茶, 那麼, 食物與炊具誰來背上山?
爬山是共同的愛好, 但每個人都會甘願一起負擔重物背上山嗎? 遇到好的人 或許就會是愉快的團隊
如果遇到愛計較 或者是愛占小便宜的人 那麼大家內心就有個未爆蛋

所以 人 才是最重要的; 不該奢求一個成員固定的隊伍團結一心
而是以"洗腦"加"痛苦" 來篩選能接受的隊員
洗腦: 能接受這種信念的, 留下來, 不合則去
痛苦: 痛苦生自豪, 痛苦不只是指能留在爛環境才存留, 更大的意義是待過艱苦的環境, 會比其他產業, 其他公司的人更多一份自豪與自信

就像待過電子廠 會覺得其他產業都是渣一樣
就像待過陸戰隊 會覺得其他兵種都是X一樣

所以才說懂得"領導統御"的人 才有辦法帶領團隊吧~
從我以前主管的身上 我蠻認同這觀點的...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

kjkj55731 發表於 2016-10-26 11:24 PM

當然是利益,只有利益會驅使人行動,而且其實所有的選項都是利益,只是不一定是金錢而已:得失上的一致->共同利益;重複的洗腦->讓人認知你要他做的事是對他有利的;嚴刑峻法->免於被害;靈魂上的共鳴->精神利益
沒有好處是不會有人去做事的,當然好處是每個人的主觀認定,也許幫朋友做事很累,但看朋友開心的笑容你就覺得值得了;或者打掃公共環境撿垃圾之類的,因為你覺得乾淨的環境是好處。好處不一定是物質,讓心情愉快也可以是好處,就像很多人或許捐出很多錢或是捨身救人,總之就像物體喜歡穩定,能量請向散亂,人也是追求好處的,不過好處是在行動的瞬間對做與不做的兩個後果做比較後選擇更有好處的。因此常有"我也不知道那時為何會這樣做",因為現在的判斷和當下不同罷了。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

a906idnotlike 發表於 2016-10-27 11:36 AM

那小弟來補充一下不同論點,快中午休息了來亂一下(誤

6.其它:
答案是團體中一定要有固定比例的異性,然後外貌姣好內外兼具的那種.
可提升團隊效率與向心力,進階KPI整體提升!!!
平時公司氛圍也會比較融洽,茶水間還不時傳出笑聲,福委會絞盡腦汁設計活動熱絡社內氣氛~

不知道忘了哪國研究竟然還有數據支持小弟論點XD
例如當年SNSD當紅時,如果被北韓擄走,我猜南韓阿里郎應該就會十萬青年十萬軍揮軍北上,
把平壤收復回來.

個人相信此點如果配合選項1的宏大的利益和遠景=$$,此公司一定前途不可限量,下一個跨時代的財閥就會誕生!
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PHIL0823 發表於 2016-10-27 04:00 PM

人心難測

選項一
當大餅一旦無法實現
人心散了 隊伍不好帶了

選項二
不患寡而患不均
烏托邦的概念
是種理想 但是沒考慮到人性
平均等於混吃不必等死
人民公社的失敗近在眼前
只要有貢獻卻不等於收穫的感覺
就種下了分裂的因子

選項三
洗腦只對某部分人有用
例如北韓 從小開始洗腦
還是有脫北者

選項四
這比較有可能
但是很考驗團員的平均智慧
只要超過壓力承受範圍
可能千里之堤潰於蟻穴

選項五
大方向上有共識
不等於小地方不會摩擦
有人的地方就有江湖
你覺得閃光應該讓他爆炸
我覺得蓋布袋打一打就好
不同的意見 這樣分歧就產生了 (咦!?

==========================================

綜合以上幾點
優秀的領導 應該視情況決定
單一條件下太容易失敗
應該是以複數條件為基礎的團隊
才會有吸引力
並使團員團結壯大... (我在說什麼... {:12:}...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

start004 發表於 2016-10-29 02:54 AM

一般我覺得是「得失上的一致」,不過第一個選項「巨大的利益」我覺得這兩者有點像,因為「得失」這個詞跟「利益」本來就是差不多的,就是計算能得到多少嘛,所以這兩個我有點不知道該怎麼選,至於洗腦這選項其實我也蠻猶豫的,因為在某些特別的國家或團體或文化裡面,這種成份還蠻常見的,像是軍隊,樓主本身舉的例子是傳銷,傳銷我覺得也是得失或利益,但是如果是在特定場合裡洗腦這選項我也覺得是在考慮之內,但是我沒有這種類似的背景,所以不了解,就選我看到最一般的,我覺得是利益...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

達觀散人 發表於 2016-11-3 02:39 PM

本帖最後由 達觀散人 於 2016-11-3 02:40 PM 編輯

雖不想這樣說;應該是共同的敵人與共同的仇恨吧‧‧‧
很陰暗吧,然而再也沒有比上述目標更能凝聚成員們一致而心無旁待的共識了!只要敵人不滅
,仇恨不減!自然團體的內聚力就有增無減,也無須擔心內部會出現背叛者。除非是出現能讓
成員動搖仇恨與更大的利益關係,不然是無須擔心團體會瓦解。
再則,綜觀人類歷史上何種團體存在性最久?當然是宗教團體!然而光靠虔誠的信仰、宗教思
想的洗腦、權勢利益的誘惑‧‧‧ 真能延續如此長的時間嗎?!開玩笑,那是不可能的!
共同的信念(仰)禁不起時間與利益得失的誘惑、宗教思想的洗腦終會洗出異端、權勢利益的誘
惑滿足不住了永無止境的貪婪。那要如何才能有效的以最經濟的方法,才能有效鞏固並延續團
體的壽命?!

很簡單,製造共同的敵人與共同的仇恨!借以轉移組織成員多餘的注意力,並有效分散組織內
部的分離思想,且集中焦點與一致的意念。且無須過度損耗組織自身資源,輕而易舉的統一原
本渙散的意志與思想,而將一切負面因子集中在一個虛構或創造的待罪羔羊身上!不然所謂聖
戰思想、消滅異端的宗教裁判所、宗教優劣論、宗教戰爭‧‧‧等從何而來?!
只是這樣的作法,往往造成哭笑不得的最終效果!原本應是虛假的弱化待罪羔羊,卻反而利用
“哀兵必勝”的姿態創造倍乘效果,成為一個強大而不可輕忽的超級強敵。所以如何有效控制
這虛構或創造的待罪羔羊,即成了重要課題‧‧‧
讓人可笑的是,若深入探討這敵對或仇恨的待罪羔羊之所以存在與壯大的原因,即是源自己身
發出的敵意與憎惡成了它的成長養分!

猶如:
       ‧‧‧喔,查拉圖斯特拉,你是智慧之名,你是投石器之石,你是擊碎星辰之人,你將自
      己高高地投出。然而,哪有被投起的石子不會再次落回地面的呢?
       ‧‧‧那終將還諸於你自己身上,如果你是有罪之人,就當會被自己投出的石子所害。喔
      ,查拉圖斯特拉,你就將石子遠遠投出吧,如此一來,它終將會落回你的頭上。
                                                                                  德意志詩人  腓特烈‧尼采

雖說是如此卻也不得不承認,在人性中沒有任何一種感情與情緒如“憎恨”一般持久而強烈!
只是阿廚雖提出這樣的看法,卻一點也不希望任何人利用它、使用它。因為如同上述德國詩人
尼采所言般,這是一把連自己都能毀滅的雙面刃!俺想這也是樓上善良的諸君不願提起的原因
,決非是俺智高一籌。所以還是勸樓主不要胡思亂想吧‧‧‧{:18:}

(以上純為個人感想,如內文有得罪樓主或網友之處,懇請多多海涵。)
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