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Agentjason 發表於 2017-2-11 01:02 AM

和亞洲其他地區一樣曾是殖民地,為什麼台灣和日本的關係那麼好?

前些日子,日本要聯屬讓台灣以(台灣)的名子參加奧運,看得出來台灣和日本的關係還不錯,可是在期他曾被殖民的地方卻不一樣,相同的東西地方卻不一樣,為什麼行政院長林全說台灣慰安婦就有可能是自願的,而在南韓連一個慰安婦少女銅像日本要花錢給南韓拆掉南韓人民都批判呢?
到底為什麼同樣是前殖民地,對日本的態度卻180度不一樣呢?
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snotcar 發表於 2017-2-11 02:50 AM

其實日本當時是有計畫的在建設台灣,
這樣子才能把台灣的資源做最有效率的壓榨,
而且台灣的地理位置在海權時代太關鍵了,
只是日本人沒算到在把台灣做初步建設完成後,
打輸了二戰,只好把努力的成果,拱手讓出,
另外台灣人經歷了後來的政權統治,
日本政權跟國民政府,兩相比較之下,
才會有日本比較好的感覺。

gp02mk2 發表於 2017-2-11 04:10 AM

本帖最後由 gp02mk2 於 2017-2-11 04:12 AM 編輯

snotcar 發表於 2017-2-11 02:50 AM static/image/common/back.gif
其實日本當時是有計畫的在建設台灣,
這樣子才能把台灣的資源做最有效率的壓榨,
而且台灣的地理位置在海權 ...
你那說詞只是典型的哈日那幫人說法
日治留下來的建設幾乎是打掉重練
原因在於美軍當時對台大轟炸
造成那些建設大半以上都毀損
還不提日治對台政績51年來還遠遠不如現在糟糕的國民政府
光是教育這邊在日治時期51年畢業還不滿千人呢
更別提建設開發這一方面...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

zodiac1848 發表於 2017-2-11 06:23 AM

韓國的慰安婦少女銅像其實是一個坑爹的事件

1992年,一些韓國社運團体在日本大使館前集會,要求日本對慰安婦道歉賠償
這種集會后來定期舉行,被稱為“水曜示威”,其訴求就是日本對慰安婦道歉賠償
日本的答復是:日韓建交時已有定論,韓國沒有對日索取賠償的權力(請求權)

結果是20年間雙方陷入循環:
韓國社運團体不斷重復抗議,在同一地點主張同一訴求
日本政府官方反復重申定論,慰安婦問題沒有賠償之說

循環20年后,2011年,韓國社運團体在日本大使館門口豎起慰安婦少女像
而日本的反應更加蛋疼,不承認賠償權,而以其他名義付給韓國政府一筆錢,要求塑像消失
結果反而引起了韓國社會的反彈,現在演變為在全韓國的日本機構門前豎立慰安婦少女雕像

知道前因后果,再看韓國的少女像事件,主要責任顯然是在日本政府:
一方面是墨守成規,二十年不面對問題,就想拖到韓國的慰安婦全部老死
另一方面死要面子,出了問題竟然想塞錢封口,塞錢封口居然還要公開搞

整体而言,民間情緒只是表面現象,核心的問題其實是政治關系的拿捏
過去,日本政府還是相對比較穩健,現在的安倍政權頗有一點志大才疏

不要說對韓,對中的關系非常失敗,甚至對美,對台的政策也相當操切
其TPP政策的蛋疼,美國失去耐心,其福島政策的急迫,也無意義地在台灣引起不必要的折騰...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

Yochain1984 發表於 2017-2-11 07:17 AM

國際政治間的博弈而已,
不用太認真看“友好”這件事。

中國這新興海權與日本這老派海權國家在爭奪東亞勢力,
日本自然要爭取台灣的友好。
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rmp4cl6135 發表於 2017-2-11 07:29 AM

其實正常來說是因為日本其實對台灣的建設幫助很大

blues89110 發表於 2017-2-11 12:10 PM

呵呵 政治操作吧 總是會有人出來帶風向的{:32:}
話說 剛才看到有位大大說
光是教育這邊在日治時期51年畢業還不滿千人呢{:45:}
小弟很好奇一件事 那隔壁牆國在這51年間 畢業人數肯定相當龐大吧{:49:}
而且那51年的時間 如果都給隔壁強國殖民 又會變什麼光景呢??{:48:}

3542 發表於 2017-2-11 06:49 PM

在政大教韓文的朱立熙
你可以翻越一下他的文章或是聽課
了解一下韓國真正的民族性和文化是什麼
和台灣比較某些相似又有差異,很像兄弟

索賠問題某些狀況已經進入循環...
朴錦惠在一年多前達成這個協議時
當時的輿論、民調幾乎正反個半
幾個月前朴政府風評降到谷底,這事又扶搖直上了

zodiac1848 發表於 2017-2-11 10:59 PM

3542 發表於 2017-2-11 06:49 PM static/image/common/back.gif
在政大教韓文的朱立熙
你可以翻越一下他的文章或是聽課
了解一下韓國真正的民族性和文化是什麼


慰安婦索賠問題,其實本來是對日本有利的,甚至可以說日本不理會慰安婦是依法辦事

《舊金山和約》第14款:
聯盟國承認:日本應賠償聯盟國戰中所生的一切損害與痛苦
除本條約另有規定,聯盟國放棄賠償請求權、聯盟國與其國民放棄其他於戰爭期間被日本及日本國民戰爭行為之賠償請求權,以及放棄佔領之直接軍事費用請求權。

——法律上說,日本既應該賠償,又不需要賠償

南韓更沒有資格求償,日韓建交時自己明白表示放棄賠償權:

《日本國與大韓民國之間基本關系條約》:
(韓國)同意日本放棄所有對朝鮮投資的資本和日本人個人財產,並援助11億美元無償資金和借款,韓國放棄對日請求權

總之,《舊金山和約》與《韓日基本條約》雙重確認:
韓國對日本沒有請求賠償的權力,日本對韓國沒有賠償的責任

所以說2015年的日本和韓國簽署的協議不倫不類:

日本《朝日新聞》的報道:
岸田表明,日方將向韓國為支援原慰安婦而成立的財團,提供10億日元規模的資金預算。
此外,對于慰安婦問題,岸田還指出,在當時軍隊的參與下,造成眾多女性的名譽與尊嚴深受傷害,
日本政府深刻認識到需對該問題負責。

——法律上說,韓國政府賠償韓國慰安婦,日本給韓國政府塞一筆(小)錢

這是一場國家級別的“關說”+“黑金”,難以想象這兩個國家怎麼會這樣處理問題

當然,后來證明朴槿惠政權本身就是一個“關說”+“黑金”的体制...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

Agentjason 發表於 2017-2-11 11:04 PM

gp02mk2 發表於 2017-2-11 04:10 AM static/image/common/back.gif
你那說詞只是典型的哈日那幫人說法
日治留下來的建設幾乎是打掉重練
原因在於美軍當時對台大轟炸


我也是這麼覺得 ,什麼台灣是日本的跟本在放屁,日本從頭到尾只是把台灣當侵略全球的跳板.有些哈日的人還任為清朝非常願意把台灣送給日本...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

iamseanhuang 發表於 2017-2-12 12:53 AM

台灣人就是這樣  自以為跟強國比較好 就是他們的一份子  誰知道日本人心中也是認定日本跟我們好好..

zodiac1848 發表於 2017-2-12 02:07 AM

Agentjason 發表於 2017-2-11 11:04 PM static/image/common/back.gif
我也是這麼覺得 ,什麼台灣是日本的跟本在放屁,日本從頭到尾只是把台灣當侵略全球的跳板.有些哈日的人還任 ...

我覺得你們要理性看待這個問題,雖然我是阿陸仔

台灣和日本不是一種“友好”關系
二者的地位不是“友”,而是“主次”,美國是主,日本是跟從,台灣也是跟從
二者的關系不是“好”,而是“共斗”,綁在一起,跟著美國人,對抗中國(大陸)

政治關系如此:1950年,美國就壓制蔣中正和日本吉田茂內閣單獨議和
經濟關系如此:美國負責軍事整合,日本負責經濟整合,台灣作為補充
台灣和日本之間的密切的民間關系,只是政治經濟結構的反映而已

這種關系不是“友好”,而是“緊密”,無關“是非”,而是“利益”,甚至“存亡”...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

gp02mk2 發表於 2017-2-12 04:02 AM

本帖最後由 gp02mk2 於 2017-2-12 11:00 AM 編輯

blues89110 發表於 2017-2-11 12:10 PM static/image/common/back.gif
呵呵 政治操作吧 總是會有人出來帶風向的
話說 剛才看到有位大大說
光是教育這邊在日治時期51年畢業 ...
給對岸統治知識分子數量?
如果要談這個
是要把地方土地 人口規模 建設開放規模 經濟規模
最後再把教育制度規模逐一拿出來討論再總和起來

但要談這個之前先提醒一點
再國民政府撤退來台前
大陸就以完成不少建設開發教育
所以培養出來的知識份子一開始就不是臺灣能比的

再來大陸那邊後來還發生文革批鬥
這事件把大量的知識份子給鬥死
要不然被逼到避居海外有的甚至隨國民政府退到臺灣
胡適就是當時隨國民政府撤退來台的那一群知識份子其中之一

這也就是為什麼臺灣再1970年以前
多所大學 教育 甚至政府職務都由大批外省籍知識分子把持的原因就是出在這

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nick16888 發表於 2017-2-12 04:57 AM

本帖最後由 nick16888 於 2017-2-12 05:00 AM 編輯

大中國主義親中 台獨或維持現狀親日 戰略位置拉攏盟友的一種角力戰吧
說友好 只是表面上的 日本不也是看局勢變動 釣魚台問題才重啟漁業談判

aij698 發表於 2017-2-12 12:25 PM

其實,道理很簡單,看看那些人懷念日本人統治,李登輝,辜寬敏,許文龍,這些全是當年,
為了當皇民,改姓,甚至,改拜日本天皇,連自已祖先都不要的人,在日本人統治下,
享有比其台灣人所沒有的特權,是當時台灣的特權精英,二戰後,國民黨一來,
反成為被受打壓的台奸,他們當然恨國民黨,懷念日本人,以李登輝為例,當年還想入共產黨,
推翻國民黨統治,後來,不名原因,又加入國民黨,被觀查了幾十年,才被蔣經國破格進入統治階級,
最後,掌控國民黨十幾年,結果,被國民黨趕走,為了拉攏一些人,才又為開始懷念日本人...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
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