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gotoemail 發表於 2017-4-24 01:20 AM

[個人觀點]專版討論日本房地產實坪制

本帖最後由 212410 於 2017-4-27 07:57 AM 編輯

相信,還是有許多的朋友,不了解,先進國家,已開發國家,日本,它們的房地產,權狀30坪,室內面積就是30坪的實際狀況。這是現實狀況,但是,這不是本來就應該這樣的狀況嗎?講到這邊,或許有些大大,會開始說,附近也只有日本等少數國家這樣呀,也有其他先進國家,不是採實坪制,為了杜絕這種落後的想法,我必須先提出幾個問題,提供大大們自我檢討的必要。第一。見賢思齊,見不賢內自省,人不就要往高處走,有人比我們先進,為什麼我們偏偏要往下看。

第二。如果這對於廣大國民是有益的,就算我們是第一個實施的國家,又有何不可?國家之所以不會進步,是否是從每一個國民,都認為自己不行所造成的呢?
第三。韓國強大,是因為他總是不斷複製學習並且改良對手的思維,產品,但各位是否有發現,我們經常聽到,我不要買韓國產品,我討厭韓國,不敢勇於面對,學習,打敗對手,是我們目前國家,遇到的最大瓶頸,勝者為王,敗者為寇。古今如此,對方作弊,對方不正大光明,又怎樣,只要最後能夠擊敗全球。******學就對了
本篇引言----學就對了


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林大利 發表於 2017-4-24 06:49 AM

實坪制度在很灣要落實:難!
光是以成交的房屋有人至少幾百萬戶.這些房子每一戶都有公設.是要政府吸收還是所有吸收.先處理這個問題.才有空間討論實坪的機會!

補充內容 (2017-4-24 06:50 AM):
.是要政府吸收還是持有人吸收

st1963124 發表於 2017-4-24 10:26 AM

光公設比拉到那麼高

就是完全不合理

至於實坪當然是好

只是售價若對大多消費者沒有好處

要人支持很難

不如健全相關建築法規跟罰則

讓大家可以買得更安心

gotoemail 發表於 2017-4-24 12:01 PM

st1963124 發表於 2017-4-24 10:26 AM static/image/common/back.gif
光公設比拉到那麼高

就是完全不合理


大大也被現在媒體渲染的現實狀況給誤導了,售價沒好處,那麼就去買有好處的那一個建案,當實坪制成為事實之後,大家就會開始比較,誰送的公設多,誰的規劃完善,誰的價位最優了,現在的公設都是自己花錢買,根本看不出來哪一家建商,有贈送什麼東西給我們,把購買單純化,第一,每坪多少錢,第二,現場看誰的公設多。答案就出來了。建商部都說要倒了嗎,不說都賣不出去了嗎,不說政府要幫忙嗎?怎麼大大,認為瀕臨倒閉的建商,還有種,賣不掉所以我賣更貴,什麼邏輯?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

st1963124 發表於 2017-4-24 01:33 PM

本帖最後由 st1963124 於 2017-4-24 01:34 PM 編輯

gotoemail 發表於 2017-4-24 12:01 PM static/image/common/back.gif
大大也被現在媒體渲染的現實狀況給誤導了,售價沒好處,那麼就去買有好處的那一個建案,當實坪制成為事實 ...
一坪多少內包含公設,公設這類的東西除了實地查看,相關契約出來也都記載在上面

要健全法規在於我們外行人看得到表面   但看不到裡面

偏偏違反這類東西的罰則鬆散或過輕

甚至像那種一案建商公司你找得到人也不一定拿得到賠償

而只要實地房屋看多了不是走馬看花有多做比較

大概都知道哪邊比較好   是不是自己需要的

公設也不是多就好  要保養的就是吃貨  而且大多公設也不一定用得到

而如同你說的,公設就是自己花錢買,實坪後價格還是灌上去

我一點都不覺得  能自己看契約跟現場比較的東西   會比健全那些罰則跟規範還重要

比較最低又如何?   你房子要是一個地震倒了(原因假設是原本建物有瑕疵)  你買低又有何用?

如:
1.相關法規規定10年以上房,即使原本房屋"可能"有瑕疵或問題,可一但過了十年,相關法規對於這些人罰則都很輕(就算罰重一點你也不一定找得到人,找得到人也很多是人頭根本沒錢)。
2.成立小建商成本太低,導致一堆一案建商蓋完就解散把責任壓到最低,甚至找人頭當負責人,也導致市面上各種黑心建商流竄(大的通常也都會發包小建商分散風險)。
3.監工相關法規根本形同虛設,完全是看建商良心,現行監工基本上就是"建商的建築師"覺得OK就OK的監工方式,你覺得受雇於建商的建築師,老闆一聲令下說OK你有可能說不OK嗎?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

gotoemail 發表於 2017-4-24 01:50 PM

林大利 發表於 2017-4-24 06:49 AM static/image/common/back.gif
實坪制度在很灣要落實:難!
光是以成交的房屋有人至少幾百萬戶.這些房子每一戶都有公設.是要政府吸收還是所 ...

大大的問題很實際,不過也是個很好解決的問題,舊公寓,公設比例本來就不到10%,後來公設提高到40%的也有,所以公設比例,沒有誰吸收的問題,新車,本來就是高價,舊車,本來就是低價,買到舊的大樓,跌價正常,有土斯有財,這個觀念,國外是沒有的,擁有房地產,大都是自用,或是買賣投資用,或是商用。沒有人擺著空房子的。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

gotoemail 發表於 2017-4-24 01:54 PM

st1963124 發表於 2017-4-24 01:33 PM static/image/common/back.gif
一坪多少內包含公設,公設這類的東西除了實地查看,相關契約出來也都記載在上面

要健全法規在於我們外行 ...

沒有錯,法規是道德最低標準,不過不能因為警察不抓壞人,就認為保護自己比法律規定不能殺人重要,法律一定要有明確規範,例如,不可以殺人,大大應該同意吧。但是自己晚上要早點回家,不要出入不正當場所,不要走小路,不要與人結怨,這個真的很重要。但是,法律規定不可以殺人,跟保護自己,兩個,我想,一樣重要,您覺得呢...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

ruyruyken 發表於 2017-4-24 07:20 PM

有時候也許只是一個數字遊戲

whitejohn 發表於 2017-4-25 06:23 AM

這真的只是一個數字遊戲!
羊毛出在羊身上..
例如建商一開始把各項坪數(含公設)細算成售價.只是方便向消費者收費.!
現在政府說公設不算了..你想建商會笨到花錢蓋公設嗎?
當然換算到室內實坪..所以坪數少了..但售價提高了..有差嗎..總價還是不變!
建商的售價只是一個很簡單的土地成本+建築成本+銷售成本+利潤的集合體=N戶*均價(再依特性調整單價)
所以這真的只是怎麼玩數字的問題..!...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

ㄎ科ㄎ 發表於 2017-4-25 12:29 PM

售屋實坪計價,不代表必須要放棄公設現行的登記制度。

僅以我熟悉的日本來討論,其實日本集合住宅公設的管理十分混亂,他們的管理組合權力很大,管理費與建築積立金收費極為高昂而且不知道花到哪裡去了。由於公設無產權,日本根本沒有車位的產權,集合住宅內的車位無法買賣,就算是住戶,你也必須跟管理組合租用車位。

日本還常常把公設大廳違法隔出店面或販賣機空間,出租圖利,管理人常常違法住在公設違建的隔間之內,無法可管。

又,日本其實也有虛坪可以計價的,你打開日本的售屋廣告,集合住宅都會畫出「MB」「PS」,這就是日本無法使用卻可以計價的虛坪面積,MB是瓦斯表水表電表空間,PS是管道間,因為可以計價出售,所以這個空間在日本都蓋得加倍巨大{:31:}

要改成實坪計價我沒意見,廢除公設面積登記我是很反對的。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

zzz7777777 發表於 2017-4-25 01:16 PM

實坪制感覺不錯
現有公設其中有一個原因就是數據不誠實以及各個不同
A建案公設20% B建案23% C建案30%
因此購屋者在購買時,都是由建商那裏得知公設多少,實際上有沒有被灌水或虛報誰知道

因此建立統一制度,買賣即為內部實際居住空間也是個好提議!!

shchien 發表於 2017-4-25 01:55 PM

光"雨遮"不計面積這一點,某些建案可能就會坪數差了好幾%

kuku918 發表於 2017-4-25 03:41 PM

去看看日本的房子吧! 基本上就是類似月薪嬌妻那樣的小公寓, 這就是公設極小化的設計, 更何況你以為日本沒公設嗎? 一樣有公設, 只是沒登記在權狀上, 而台灣是巨細靡遺的通通要登記在權狀上, 你如果高興日本這樣, 你把你權狀上的公設部份通通拿立可白塗掉就好了

kuku918 發表於 2017-4-25 03:47 PM

本帖最後由 kuku918 於 2017-4-25 03:49 PM 編輯

ㄎ科ㄎ 發表於 2017-4-25 12:29 PM static/image/common/back.gif
售屋實坪計價,不代表必須要放棄公設現行的登記制度。

僅以我熟悉的日本來討論,其實日本集合住宅公設的管 ...
大大說的就是重點, 房子不可能沒有公設, 要梯廳, 要逃生梯, 要消防空間, 就連以前的公寓一樣有公設, 只是怎麼登記而已, 台灣目前登記制度就是只要是你花錢買的權利面積, 通通清楚的登記在權狀上, 這是很公開透明的登記方式, 管理上也因為大家有權利, 才不會因無主而被少數人挾持亂搞

1樓樓主說的那種"實坪制", 基本上就是鴕鳥把頭埋在沙裡的心態
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kuku918 發表於 2017-4-25 03:58 PM

gotoemail 發表於 2017-4-24 12:01 PM static/image/common/back.gif
大大也被現在媒體渲染的現實狀況給誤導了,售價沒好處,那麼就去買有好處的那一個建案,當實坪制成為事實 ...

贈送??? 所以說穿了你是只想付35坪的錢來擁有50坪的權利面積
進步????<br><br><br><br><br><div></div>
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