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地上蝼蚁 發表於 2017-4-24 10:22 AM

科學以及神學

科學是什麼?十年前,十個人里面有九個人認為科學就是万能呢~

這到底是為什麼呢?
那個時候,每個人都在告訴民眾千万不要迷信啊~~~
那個時候,每個人都在告訴民眾要相信科學啊~~~
那個時候,可以說家家戶戶都在重復著這樣的話題~

可是現在2017年的現在,我已經很少聽到這樣的話語了~
這又是為什麼呢?

這些事情就好像有什麼幕后黑手在背后操縱著這類話題。
一開始,那個黑手信奉科學,排斥迷信,也就是所謂的崇科學貶神學。
不過,到最后他好像也必須承認這個世界已經傳承了這麼多年的神學了。
不過也對啦,科學的歷史才多少年,又誕生了多少驚才絕艷之輩。
科學需要證據,需要實際的東西來證明這個東西是存在的。

然后反看神學的歷史,不需要多少天才,鬼才,神才,只需要讓每一個人幫忙開腦洞一點,
對,只需要每個人都開腦洞一點點,那就足夠了。

最后,也就是現在變成了科學以及神學之間的“公平”競爭。



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檳榔東施 發表於 2017-4-30 03:28 PM

科學講求證據
神學完全是自己的臆測、幻想,而且不可證偽
雖然我們也無法證明世界上沒有神
但什麼不知道的事都訴諸超自然的話
人類就不用思考了

那個黑手其實才是帶領人民脫離迷信的拯救之手
而神學什麼時代都有人相信
所謂的開腦洞其實就是訴諸神祇,放棄思考的方式
為了促進人類科技文明的進展
我們應該崇敬科學摒棄神學才是

根據統計,教育程度越高,有宗教信仰的比例越低
這是否代表越聰明的人越不相信那些超自然理論呢?

神學給相信的人去信就好
實在不需要讓他跟科學做什麼"公平"競爭
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地上蝼蚁 發表於 2017-4-30 07:31 PM

檳榔東施 發表於 2017-4-30 03:28 PM static/image/common/back.gif
科學講求證據
神學完全是自己的臆測、幻想,而且不可證偽
雖然我們也無法證明世界上沒有神


物質主義者需要的是實際性的東西~
心靈主義者需要的是理想型的東西~

這兩種都是由人而生,由人而滅。
這只不過只是根據人們的需求而存在。
當不需要的時候,人們將會摒棄不需要的東西~
但是這些東西都會擁有自己所留下的痕跡,例如,繼承者。
當人作為了繼承者,那麼就會擁有自己的......
既然如此,有人的地方,就會有江湖。
江湖實在是太小,容納不了太多的魚,就需要殘酷的競爭,勝者生,敗者死。
這證明了並不是不爭就能夠避免的。

越多的人相信科學,就代表著神學的生存空間在被壓縮,這也證明了競爭的慘烈。
每個時代都會有許許多多自稱為智者以及愚者的人~
每個地方也會誕生屬于自己的智者以及愚者。
每個人都會是一個智者或者愚者~
但是啊~
這應該怎樣區分呢?
唯有剩者才有發言權~
所以~~~~
不過這也證明了愚者與智者之間的差別~...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

OROMAGIC 發表於 2017-5-3 02:58 AM

人生存在物質世界、生活在精神世界。

不管科學怎演化、都是有疑問,或者說科學就是不斷的尋找問題、
尋找答案。

是誰說神學不須思考?你說的不須思考、那是迷信。
多少科學家是有信仰的?別把迷信當作信仰。

迷信宗教與迷信科學、在我看來都一樣,
不管是信宗教、信科學,都不要放棄思考。

地上蝼蚁 發表於 2017-5-3 08:56 PM

OROMAGIC 發表於 2017-5-3 02:58 AM static/image/common/back.gif
人生存在物質世界、生活在精神世界。

不管科學怎演化、都是有疑問,或者說科學就是不斷的尋找問題、


思考的確是一個很重要的東西,不過個人認為有時候“人”這種生物就是不能夠思考~~
這也是人的一種劣根性~~(無法改變??)...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

地上蝼蚁 發表於 2017-5-4 06:48 PM

地上螻蟻 發表於 2017-5-3 08:56 PM static/image/common/back.gif
思考的確是一個很重要的東西,不過個人認為有時候“人”這種生物就是不能夠思考~~
這也是人的一種劣根性~ ...

不是有一句話是這樣說的嗎??
思考就是一種智慧~~
人一旦有了智慧或者說知識,就會產生欲望~~然后欲望就會引發各種問題~~
這種時候就只能靠人來思考或者說用人的智慧來解決問題!!
科學與神學就是在這種情況下產生的~~

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chevylin0802 發表於 2017-5-5 02:05 PM

本帖最後由 chevylin0802 於 2017-5-5 02:25 PM 編輯

首先
要先更正你所看到的現象問題
科學與神學其實從來就沒有完全的衝突
從人類文明發展的過程裏面來說
人類的生活不斷的在工具的改進與創新的過程當中
從來就沒有跟神學有過任何的衝突
只有在科學發現與發展過程當中
許多科學理論與神學典籍裏的描述發生衝突的情況之下
才產生衝突
而且神學並沒有那麼廣泛到泛指所有的宗教
事實上就當前所知的神學領域來說
仍然也只限於基督教天主教與東正教這三個源自於耶穌基督門徒所傳承下來的宗教思想
至於佛教或者是中國的道教則從來沒有被列入神學的討論當中
所以衝突的狀況事實上一直都沒有非常的巨大
反而比不上科學與靈魂學說之間的爭議

這當然也就沒有如你所說的十年前科學稱霸的這種事情發生
事實上十年前被提及的不要迷信的事情
卻是源自於許多假借宗教名義斂財以及騙財騙色的問題而產生
在台灣最主要的幾個宗教團體在十年前其實就已經擁有相當龐大的信眾人數
比如當時的四大佛教山系
又比如當時的一貫道
而在三十年前甚至於華視還主動轉播過基督教佈道大會過
當然這是因為當時的蔣家是基督徒的關係
所以從來就沒有聽說過有科學在打壓宗教或神學的事情
反而是由於宗教教派林立
導致各個教派都互相指責對方是迷信

關於神學的根本思想裏面
確實也包括所謂的靈魂學說
而事實上它才是真正的核心問題

就科學來說一直到目前為止
並不承認靈魂學說
當然這種不承認不等同於否認
畢竟科學承認很多未經實證的不可知的事物的存在
而這些未知或尚未得到證實的事物並不代表著科學就完全否定它
但是神學或宗教來說
靈魂學說卻是宗教最根本最重要的立足基礎
這也就導致兩者之間有著認知上衝突
畢竟宗教是依靠相信而建立的
科學卻是建立在可重覆證實的實驗結果上
所以所謂的迷信
就科學的觀點來說
只要是未經證實的事物而產生出來的假說理論
就應該保持著質疑或懷疑的立場來看待
也因此對於未證實的事物直接採信或相信的做法
則被科學通稱為迷信


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地上蝼蚁 發表於 2017-5-5 08:18 PM

chevylin0802 發表於 2017-5-5 02:05 PM static/image/common/back.gif
首先
要先更正你所看到的現象問題
科學與神學其實從來就沒有完全的衝突


簡單的說
神學是人單方面的信任,無需證據
科學是人雙方面的信任,需要證據

不過打壓這種東西自古以來就算是明君,聖人都無法完全避免,只要是人,就有私心~

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北溟魚 發表於 2017-5-5 09:50 PM

現在的所謂科學界 其實塊根神學差不多了啦  
科學需要證據 這已成過往
當時間可以改變這種理論被承認  可以變慢 可以穿梭 回到過去  就已經不是科學了
當蟲洞理論 被承認 說空間可以壓縮 可以折疊  這跟神學已無二致  
平行宇宙論其實比神學更加荒謬

地上蝼蚁 發表於 2017-5-5 10:57 PM

北溟魚 發表於 2017-5-5 09:50 PM static/image/common/back.gif
現在的所謂科學界 其實塊根神學差不多了啦  
科學需要證據 這已成過往
當時間可以改變這種理論被承認  可 ...

那個時候也許就是神學的生存空間可以得到提升??或者將會壓縮到近乎于無??<br><br><br><br><br><div></div>

chevylin0802 發表於 2017-5-6 01:50 PM

本帖最後由 chevylin0802 於 2017-5-6 02:07 PM 編輯

地上螻蟻 發表於 2017-5-5 08:18 PM static/image/common/back.gif
簡單的說
神學是人單方面的信任,無需證據
科學是人雙方面的信任,需要證據

既然你寫在哲學版裏
不覺得應該採用嚴謹的定義嗎?
我只有看到你的發言真的不夠規範
許多都存在著極其不規範的用詞用語
雖然你的思考很可取
但是很多事情看的並不夠深入
就像是只看到一層很粗淺的表皮
就誤以為已經看到真實

科學是靠可重覆實驗驗證的而不是需要靠任何人信任
因為所有的自然現象就是擺在那邊不會改變
無論是百年千年還是萬年
神學則只是思想
是可能會被打破的
是可能會受到衝擊的
它會存在於信者恆信以及不信者恆不信的問題上
當然也可能讓不信者變成信者以及可能讓信者變成不信者

之所以說你的講法過於不規範
是因為你的講法雖然都是靠你自己用心領受出來而發表的文章
但是你缺乏分析過程整理過程以及旁徵佐引等過程
哲學版也有人在討論所謂的東方哲學是否存在的問題
但是哲學版的人並沒有發現反而不論是台灣還是中國大陸許多中文系教授
他們已經針對過諸子百家的思想發表過無數篇的論文
而那些論文當中無疑的已經開始在彌補諸子百家思想如何系統化成為哲學理論的過程
雖然兩千多年以來的諸子百家思想並沒有如同西方哲學一般的採用系統化的討論與分析
但這之間的差距已經開始在現代逐漸的縮小化
哲學之所以是哲學
就是因為它與心靈小品有著極大的差距
這個差距就是
心靈小品只不過是少數人共同擁有的共鳴
而哲學卻是可以讓思想變得更完整更成熟而且是可以引導大多數人的
所以別把你自己感受的成果當成哲學
那只是你個人的心靈小品
有些東西或許可以說是現實的事實狀況
但在你尚未具備更足夠的哲學方法的分析整合以及產生完整論述之前
都不能夠叫作哲學
起碼光有結論沒有過程的"人生哲學"這種東西
真的沒資格被列為哲學體系裏面
因為它不規範
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地上蝼蚁 發表於 2017-5-6 04:42 PM

chevylin0802 發表於 2017-5-6 01:50 PM static/image/common/back.gif
既然你寫在哲學版裏
不覺得應該採用嚴謹的定義嗎?
我只有看到你的發言真的不夠規範


也許你認為個人在思想方面未免有點不夠成熟~~
也許你認為個人在思想方面過于極端~~
也許你認為個人在語言的藝术上不夠上檔次(不適合哲學這種聽起來高大上的東西)

諸子百家的思想就是給了我們一個標准的思想~~
也許思想有問題?有缺陷?需補充?還是??
當現代人針對以前的哲學思想進行討論??
但是我想這些“新”哲學也許需要時間來被認同??
舊的哲學也許再被排斥???
也許這是時代的進步所需的代價吧~

不過啊~
個人認為哲學不需要什麼人來引領,什麼人來編輯,什麼人來系統化~~
當哲學被固定化,思想也會被固定化~~
時代在進步,思想也在進步~
沒有永恒的哲學啊啊啊~~

心靈小品
個人之所以不將這些文章寫在里面,只是覺得不適合罷了~
也許心靈小品是屬于少數人的,但是難道就不能夠適合多數人嗎??
這其實也不過只是因為每一個人不願意罷了
同樣的道理,哲學也許是屬于多數人的,但是難道就不能夠適合少數人嗎??
難道一定要是多數人的哲學才是哲學嗎??

若是哲學需要起點,終點以及過程
那麼還有必要再去討論嗎??
無需~~
每個人的思想都是一種哲學~~
你可以理解,你可以支持,你可以拒絕,你也可以嘗試著接受~~
不過無法否認~~
也許這些思想將會在漫長的時間下慢慢的消失,不過剩下來的就是你所說的“規范化的哲學吧~~”
哪里知道有一天我的思想也能夠傳承下去呢??
這是人類的一種傳承,思想的傳承,也可以說是意志的傳承~~

你有看過火影嗎??火之意志的傳承??
在它還沒出現之時,這種意志就是一種可笑之物??
但是當它深入每一個人的心,它就是一種思想哲學吧?


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地上蝼蚁 發表於 2017-5-6 04:43 PM

chevylin0802 發表於 2017-5-6 01:50 PM static/image/common/back.gif
既然你寫在哲學版裏
不覺得應該採用嚴謹的定義嗎?
我只有看到你的發言真的不夠規範


也許你認為個人在思想方面未免有點不夠成熟~~
也許你認為個人在思想方面過于極端~~
也許你認為個人在語言的藝术上不夠上檔次(不適合哲學這種聽起來高大上的東西)

諸子百家的思想就是給了我們一個標准的思想~~
也許思想有問題?有缺陷?需補充?還是??
當現代人針對以前的哲學思想進行討論??
但是我想這些“新”哲學也許需要時間來被認同??
舊的哲學也許再被排斥???
也許這是時代的進步所需的代價吧~

不過啊~
個人認為哲學不需要什麼人來引領,什麼人來編輯,什麼人來系統化~~
當哲學被固定化,思想也會被固定化~~
時代在進步,思想也在進步~
沒有永恒的哲學啊啊啊~~

心靈小品
個人之所以不將這些文章寫在里面,只是覺得不適合罷了~
也許心靈小品是屬于少數人的,但是難道就不能夠適合多數人嗎??
這其實也不過只是因為每一個人不願意罷了
同樣的道理,哲學也許是屬于多數人的,但是難道就不能夠適合少數人嗎??
難道一定要是多數人的哲學才是哲學嗎??

若是哲學需要起點,終點以及過程
那麼還有必要再去討論嗎??
無需~~
每個人的思想都是一種哲學~~
你可以理解,你可以支持,你可以拒絕,你也可以嘗試著接受~~
不過無法否認~~
也許這些思想將會在漫長的時間下慢慢的消失,不過剩下來的就是你所說的“規范化的哲學吧~~”
哪里知道有一天我的思想也能夠傳承下去呢??
這是人類的一種傳承,思想的傳承,也可以說是意志的傳承~~

你有看過火影嗎??火之意志的傳承??
在它還沒出現之時,這種意志就是一種可笑之物??
但是當它深入每一個人的心,它就是一種思想哲學吧?


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chevylin0802 發表於 2017-5-7 11:06 AM

地上螻蟻 發表於 2017-5-6 04:42 PM static/image/common/back.gif
也許你認為個人在思想方面未免有點不夠成熟~~
也許你認為個人在思想方面過于極端~~
也許你認為個人在語言 ...

這就是你視野狹小的問題了
應該說你並沒有認真的去了解過所謂的哲學系所定義的哲學
也從沒有真正去了解過西方哲學以及歷史演進的過程
所以你就只憑你自己的感覺以及你個人自行定義的想法在思考
問題是你自己自行定義的想法與思考方式只能屬於你自己個人的
你無法讓多數人去跟你自己心裏所想的哲學定義產生共鳴
所以那叫做狹窄

諸子百家其實不是如你講的那樣子
就只有除了萬惡之首的儒家是如你講的那樣子胡幹蠻幹
即便是法家思想都遠比儒家更加的優秀

哲學不是需要誰來引領
哲學也是同樣要解決社會問題的
只是它不是靠空想一個結果就可以當成哲學
而是要靠尋找出問題的根本原因何在透過種種分析建立模型進行推演找出解決方法的一系列過程
而且從來就沒有人可以說什麼叫做永恆的哲學
這本來就是謬論
時代背景不同當然也會演化出各種人們所想像不到的可能
但絕對不是像你腦洞大開來個所謂的天外飛來的想法就可以完成
說實在的就是指你沒有透過真正足夠的樣本採樣以及分析研究而達到足夠產出思想的情況

至於火影忍者也只不過是日本的動漫
這種作品無一例外的都在灌輸日本根深蒂固的思想
火的意志的傳承?這是什麼鳥東西
我呸!


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地上蝼蚁 發表於 2017-5-7 02:02 PM

chevylin0802 發表於 2017-5-7 11:06 AM static/image/common/back.gif
這就是你視野狹小的問題了
應該說你並沒有認真的去了解過所謂的哲學系所定義的哲學
也從沒有真正去了解過 ...

你認為的哲學是屬于大眾的哲學
個人的哲學是屬于小眾的哲學(或者不認為是哲學??)
這就是你要表達的意思吧~

不過呢~哲學只是一個解決問題的標准~~並不代表一切
也許哲學能夠解決大多數的問題,不過用這一句話來形容應該很適合吧~
“暴力解決不了所有的問題”

至于個人認為的哲學是一種思想,千人有千種思想,就有千種哲學~~
不過隨著時代的進步,淘汰了許許多多的思想~~
諸子百家的思想帶給了我們種種好處~~
你現在還能看到的諸子百家還有多少顯現于世,沒有!!!
也許你個人排斥儒家,不過你不能否認儒家的好處~~也許它有種種不是~~
你知道嗎??有人一聽到諸子百家到底有那個,他們都把佛家算進去了,這是不是很可笑??
所以隨著時代的遷移,只有適者生存的諸子百家才能留存于世~~
你這種把儒家一棍子打死的方法實在是不適合~~
各人所說的諸子百家的思想問題,是指有可能不適合這個時代~~所以需要補充什麼~~~

至于火影的火之意志,也許它有種種不是,不過它也是決定不了自己的出身,你這種又是帶著個人情緒的偏見,實在是不好~~
我個人是覺得火之意志是不錯的,能夠看著下一代繼承上一代的思想,這難道不像是一種思想上的傳承嗎??這難道不是一種哲學嗎??

也許我個人的思想也帶著個人的偏見,不過這也能夠算是一種傳承吧~~
這絕對不能夠說是一種空想出來的思想~~
也許你不認同,也許你不喜歡~~
不過我想總有一天,會有人會認同我的思想,那麼這就不是一種空想~~
只要隨著時間的推移,一定也能夠證明我的思想不是一種空想~~...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
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