其實那邊搞什麼我們都不用擔心的，我只擔心綠蛆不老實亂說話傷害經濟，亂搞最後打起來不只是經濟連命都讓人堪憂了<div></div>
gogomykey 發表於 2017-5-7 06:25 AM static/image/common/back.gif
一架重要部件都是對外採購的拼裝機也可以吹噓為國產,還搞到將近9年才首飛,真是@#%!*^
...
做慣了代工
以為做大飛機也象代工一樣
買來東西拼就可以了
gogomykey 發表於 2017-5-7 06:25 AM static/image/common/back.gif
一架重要部件都是對外採購的拼裝機也可以吹噓為國產,還搞到將近9年才首飛,真是@#%!*^
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我就轉載一篇文章來給你們這些因為落后導致愚昧的台灣工業盲們掃掃盲吧。
作者：崔磊
昨晚跟表弟一起吃羊肉面，談到了這個新聞。我發現跟沒有制造業從業背景的人，很難用專業的語言解釋C919的意義，那我就嘗試用最通俗的文字說一說，這段文字是昨晚給我表弟科普的內容。
那麼就用這個飯館的例子，這碗羊肉面，甚至這一桌子東西，都是這家店從別的地方買來的，我在這儿還掏錢吃飯，有什麼意義？
那我問你，這些食材大家同樣能買到，為什麼非要下館子呢？一方面可能有人懶，但是很多人是因為自己不會做。而大部分人是因為自己做不了這樣味道的羊肉面。
所以，這家羊肉面館最直接的意義就是，這家店有能力把這些原材料做成能吃的飯。
然而這還不夠，它能夠設計、制作讓大家喜歡吃的飯。關鍵是你羊肉面館掌握著核心技术，知道如何做出這樣的羊肉面。
放到C919上，意義同樣如此，最基本的，就是大家能看到的，我們能夠生產這種飛機了。
更進一步，我們知道了【為什麼】要這樣生產，而這個為什麼，正是飛機設計，也就是關鍵的核心技术。
正如你可以從供應商處買到食材卻做不出飯館一樣好吃的羊肉面，你就是把這架飛機所有的供應商拉到別的國家，這些國家也沒能力設計、制造出一架大飛機。
我們再回到羊肉面上。
好了，假如我現在讓這家館子的廚師，把配方、食譜寫下來，交給你，把所有原材料也給你，你能做出一樣的羊肉面麼？
你會發現，所有的參數，比如食材、佐料、烹調方式、烹飪時間等等稍有差異，最終的味道可能就大相徑庭。
而鹽加多了，你知道會咸，那零部件尺寸多一毫米會對飛機有什麼影響？發動機動靜那麼大會對機体結構、金屬材料壽命有什麼影響？
在設計的過程中，有類似數以万計的各種各樣的技术參數，指標，遠比做一碗羊肉面多。那到底這些參數數值該是多少，才能保證飛機能夠生產出來飛上天？
設計定型前，不知道。工程師們通過電腦模擬、實驗室實驗，用盡辦法，才能夠把所有參數確定下來，這個過程就是如何開發一款飛機。
你在努力之下，失敗了無數次之后，終于知道了如何做這碗羊肉面。而且難能可貴的是，你在努力過程中，由于嘗試了不同的烹飪方法、工藝以及主輔食材，你發現羊肉面這麼做是一個味道，那麼做又是一個味道，你可以通過這碗面最后的口味，判斷烹飪過程中出了什麼問題等等。于是你成了一名能做出與眾不同美味羊肉面的大廚。
而C919的意義，就在于讓中國工程師第一次知道了【如何】開發一款這種級別的大飛機，積累了經驗、鍛煉了隊伍。以后不管是開發更大的飛機，還是優化現有設計，都有了底氣。
請大家注意，我從來沒有說各個子系統不重要。我强調的意義，在于【學會如何設計開發】。
就目前而言，我們在很多方面確實依然需要進口，但這個並不值得我們批評。
中國建國以來，是從一窮二白的基礎上發展起來的，許多方面技不如人是理所應當的，西方國家上百年持續不斷投入資本和人力確立的技术門檻，當然不那麼容易跨越。
現在，我們確實還需要別人的幫助，但當我們學會了設計開發制造飛機以后，可以慢慢等各個子系統國產化。一旦目前需要進口的技术和配件國產，我們可以很輕易地從進口切換到國產。
有些人要是因此而噴大飛機，我覺得你還不如踏踏實實做工作，在自己的一畝三分地上，把工作成果水平提高到國際先進水平，而不是在自己完全不懂的領域玩儿憤青。
實際上，中國高鐵已經給我們做了很好的示范，還有中國的戰斗機，目前基本實現全面的國產。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
CWZ 發表於 2017-5-8 12:26 AM static/image/common/back.gif
你不要自我感覺良好的啦
中國航空科技比台灣先進
我有說台灣的航空技術比較先進？有沒有讀我寫的東西？我說的我們自己也沒比人家好的我們是指台灣好嗎？
也沒比人家好多少，別光笑人家<br><br><br><br><br><div></div>
12345fu 發表於 2017-5-8 11:31 AM static/image/common/back.gif
這樣說並不公平，台灣的IDF乃至於日本的F-2，大概都不會比中國C919好到哪裡去。
在進一步說，美國飛機工 ...
就是這個道理。而且C919是要拿國際適航證的。發動機用成熟技术更有利于拿適航證。再說了，在全球化的基調下，全球采購更有利于成本控制和產品推廣。有錢大家賺嘛！畢竟C919是商業客機不是軍用飛機...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
a8666269 發表於 2017-5-8 05:53 PM
我就轉載一篇文章來給你們這些因為落后導致愚昧的台灣工業盲們掃掃盲吧。
作者：崔磊
解釋的相當准確 科技是提高生產效率的關鍵因素 而人才是科技的載体 通過這一碗羊肉面鍛煉和培養了一批有經驗的人才這才是最寶貴的 在航空領域最怕的就是人才斷檔
當台灣還在內耗爭吵時 對岸已經能自製各式飛機 坦克 戰艦
雖然自製率還不到100% 但是台灣呢? 還只能奸商買二流又貴的東西
別再吵了 好好合作為台灣吧
xeno-2007 發表於 2017-5-7 12:01 AM static/image/common/back.gif
可否解說一下，C919 與 運20 誰更適合發展為加油機、預警機、反潛機、電子偵察機.......等等的技術因素！ ...
運20可以從野戰機場起飛，載重更大，功率更高。C919主要是舒適性更好，對于長期神經緊張的預警機指揮人員來說，更舒服。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
CWZ 發表於 2017-5-8 12:26 AM static/image/common/back.gif
你不要自我感覺良好的啦
中國航空科技比台灣先進
那是某個層級確實如此，但並非完全領先，大國、強國的太空及航空軍事預算編列就比台灣多到不行，還發展落後那就會貽笑大方，當然某些領域確實比台灣強，但不完全都強，因為很多東西技術不是自我都能掌控，那就超越老美了，也希望中國在技術強大後能回饋人類造福人群。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
本帖最後由 smartpan2007 於 2017-5-9 06:52 PM 編輯
12345fu 發表於 2017-5-8 11:31 AM static/image/common/back.gif
這樣說並不公平，台灣的IDF乃至於日本的F-2，大概都不會比中國C919好到哪裡去。
在進一步說，美國飛機工 ...
每個國家專研領域都有獨到心得，但寡占市場的工業技術並非如此，中國這次的C919有它的重要意義，不是單純在表現設計能力上，這就意義太淺了，中共在中國這麼久，軍機戰機怎樣弄逆向工程、借鑑或仿製都搞出來用了，但超過半世紀以上，人口數一數二的大國，連架民航機自己造都沒有，還算強國嗎？當然拚了命，花再多錢也要造出來，等很久了，其實很多關於民航安全等技術都要靠歐洲、美國，重要零組件引擎也要靠法國美國，硬是弄出來C919了，對中國人民來說是榮耀的一刻，既使飛機很多零組件、技術是別國，但飛機總是在中國造出來，以後內陸航線這麼多，慢慢地改用中國製的民航機，久了技術也會扎根打底的，這才是重點，且可以省下非常多的錢，不然買的都是法國、美國民航機，還要讓對方賺大錢來指指點點，中共自己也受不了。意義不在最先進最優最棒的C919，更不可去恥笑台灣跟日本的IDF或F-2，沒多大的爽度。這種態度乾脆去笑老美與法國技術那麼差，還賣技術跟零件給中國，不是更好笑。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
C919拿來搞軍用機，恕我直言那是不可能的{:33:}
C919還是先滿足龐大的民航市場再說吧
光是大陸內需就是幾百架的市場
再怎麼說都是先滿足供貨穩定性
軍用衍生型還真不急
攀登新高山1208 發表於 2017-5-10 01:41 AM static/image/common/back.gif
C919拿來搞軍用機，恕我直言那是不可能的
以阿共的一貫作風
沒有什麼不可能的
a8666269 發表於 2017-5-8 05:53 PM static/image/common/back.gif
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作者：崔磊
補充一點,開羊肉面館除了人力,物力和手藝之外,資金和市場亦是極為重要的因素. 想研制一架客機,至少要几十億美元的資金投入,造岀來還得有人買. 而資金和市場對今天的大陸來說都不是事...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>