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人類的起源
本版論壇"42億年發展成恐龍?"
裡面有人提到懷疑人類的出現是外星人的傑作。
想到 PTT 八卦版的一篇文章，覺得不錯就用來分享了
但是因為已經離原本討論為何是先出現恐龍而非靈長類這個主題很遠了，
所以開一個新的標題。
討論的是人類的起源或是人類的進化
八卦版的開頭是討論為何人類的嬰兒明顯比其他生物脆弱？
討論到人類演化的方向、原因和過程。
雖然這只是後來的科學家透過考古、演化論、生理、遺傳學推出來的結果
不一定就是事實，但是裡面的內容有趣，也有科學原理背後支持，
而不是我認為...或是我覺得...這樣推導出來的，所以還值得一看。
標題 : [問卦] 有沒有人類嬰兒很弱的卦
作者 : ads9999
==原文==
: 其它動物一生下來就知道自己該幹嘛 自己站起來 找奶喝 超強
: 但人類嬰兒出生要是不鳥他好像就只會在那邊哭到死 超弱
: 有沒有人類本能生存力超弱的八卦
=======
要回答這問題恐怕不太容易,
光人類學家/動物學家就分幾派論點在互戰
只能回到人類演化史去推敲答案．
由於現存的人屬猿類/人類親戚皆已被我們消滅光了
只好找與人類基因相似度高達98%up的黑猩猩做比較
依目前記錄,受到人類關押且良好照顧的黑猩猩壽命最長可過60歲左右
而黑猩猩平均孕期約240天
黑猩猩的新生兒頭部大小,約為成年黑猩猩頭部的40%
出生後約四個月可自行攀爬樹枝,行幼獸間的社交活動
反觀人類
目前金氏世界紀錄最長壽命極限約為120歲
若依黑猩猩標準
我們的平均孕期恐怕得達到16個月
另外參考動物學家Adolf Portmann所著的《A Zoologist Looks at Hu-mankind》一書
人類新生兒的大腦發育若要發育到較理想的成熟度，
大概需長達18-20個月的孕期。
可實際上人類的平均孕期約40週, 僅達十個月上下
超過42週,被視為孕期延遲 Postterm pregnancy
胎兒體重一旦超過4500g,
幾乎都躲不過剖腹產的命運
(除非醫師心臟夠大顆,或嫌自己錢賺太多)
考慮到懷孕後期每日胎兒體重增加約20-30g
比較成熟的剖腹產技術要到19世紀末才發展出來
現代剖腹產技術更要等到1936年
抗生素大量生產技術被發明,
並廣泛運用在臨床醫學上才算稍告一段落
若拉到18-20個月以上的孕期,
產婦豈非要生一個死一雙?
所以在人類長達200-300萬年的演化史上,
人類顯然選擇讓胎兒早產(新生兒頭部大小約成人30%),
避免讓胎兒長得太大隻過不了狹窄的產道
不過即使這樣,
人類產婦通常還是在生產時痛得要死...
所以下一個問題是
那為何我們不讓胎兒更小一些就出生
藉此降低難產風險(然後也比較不痛)
又或著
乾脆在演化上選擇讓胎兒再長更大些
即讓新生兒頭部大小達到成人約40%(即跟黑猩猩一樣比例)再出生呢?
這樣產婦的平均產道最狹窄處直徑只需要再增加3cm即可
似乎還在合理變動範圍內,
且讓胎兒大腦發育的更成熟再出生
與其他動物相比,人類嬰兒不會顯得異常脆弱
既然如此
為何人類演化為何沒走向這兩條路中的其中一個方向?
其中一個重要假說是"人類直立說"(感謝版上高手補充)
此即人類與其他靈長類親戚第一個關鍵性的差異
長期直立使得人類能騰出雙手發展工具,
降低行走能源消耗
並被迫演化出更複雜的腦部以克服步態問題
最終成為地球上最擅長慢跑的哺乳類生物
擅長慢跑有很多好處
光是靠圍爐追獵,
就足以讓獵物先跑到中暑虛脫
自行倒斃,然後人類只要在後面撿寶就好
但是需要支付的代價
除了較容易腰痛/脊椎壓迫外
是難以演化出更大的骨盆以長期懷胎
否則這將使得女性更難長時間的步行/慢跑
近年來提供的另一假說,是能量供應問題
即母體其實也希望讓寶寶發育得更成熟些再出生
可當人類寶寶發展到大約10個月大時,
母體感受到純靠母體血管提供能量下
已快跟不上胎兒持續成長所需的總能量增幅,
所以才不得不讓寶寶提早出生
以即早讓胎兒透過腸道進食
(這裡可以把人類想像成神族啦,高貴卻燒錢的單位)
以上所有的證據
顯然都暗示人類與其他動物截然不同的一項生物特徵
即大到不像話的頭部(大腦)
這或許正是逼得人類演化上不得不早產的主因
以黑猩猩腦容量平均400-450cc為例
現代人(智人)腦容量平均可達1350-1500cc
而單憑黑猩猩的大腦結構
其實就足以發展出族群滅絕戰爭,
發明簡單的工具來採食
同樣具有喜怒哀樂,
甚至在人類教導下,
還能透過符號做簡易溝通
那究竟是什麼時候,
人類頭部突然增大到需要演化至常態性早產的?
依現行考古化石證據
個人猜測最可能的時間點大約是在190-180萬年前
匠人(Homo ergaster)自非洲崛起時
在此前他的祖先-巧人(Homo habilis,中國譯"能人",第一種被劃入人屬的生物)
已在東非叢林樹枝間中擺盪了近80萬年,100萬個世代．
他們平均腦容量約600-650cc
能幹的事情, 比現代黑猩猩恐怕也好不到哪去
(黑猩猩約自550-640萬年前與我們共同遠祖自演化上分道揚鑣)
而當匠人出現的時候, 腦容量已增大到800cc左右
在很短的時間內就讓巧人徹底絕跡
倘若演化上,腦部變大意味著變聰明(當然非完全正相關)
而變聰明意味著生存競爭力變強,
那為何蹉跎了80萬年以上才演化出腦容量增大的人種?
這很可能是因為
更聰明的物種意味著更高的大腦耗能
畢竟大腦才佔了體重2%, 卻得用掉全身近20%的能耗
如果在樹枝間擺盪,摘更多的香蕉與水果
才是博取猿人妹的歡心並同意交媾的關鍵
那這些腦袋特別大,雙臂瘦弱
老是蹲在地上研究石頭與木頭排列組合的猿人
就是180萬年以前的魯肥宅惹...
成天幹這些猥瑣又低級趣味的事
在在都只會讓眼光高標準的猿人妹鄙夷與唾棄啊!!
然而自180萬年前左右
大冰河期開始
魯肥宅們的春天卻終於到了
由於天氣轉趨乾冷
森林縮減,部分能人被逼不得不到草原上生活
形勢開始逆轉,
少了隨處可摘, 取之不盡的水果
雙臂強健, 頭腦簡單的能人開始吃鱉
而懂得用腦分析,用工具協作
簡單的造坑儲存糧食
看到猛獸更懂得躲避的能人生存率逐漸提高
魯肥宅們漸漸的受到迷妹歡迎
<口亨, 看到那些雙臂強健,頭腦愚蠢的傢伙我就討厭>
新世代能人妹對著魯肥宅這麼說
雖然不知是不是真心的
但魯肥宅們還是留下了喜悅的淚水
不管怎麼樣,
頭特別大魯肥宅的後代,自然頭也特別大
於是在幾千個世代內,
逐漸演化出一個傾向於早產的人種小族群
即所謂"匠人"(以下簡稱工具人)
儘管帶有早產傾向的胎兒孕期,
似乎不影響工具人族群的整體競爭力
因為工具人相較於能人,更懂得使用工具,合作,身材也更高大
且具備遠高於能人的群體間溝通能力
總之, 在工具人這一系人種在演化成熟並壯大後
很短的時間內就取代能人並稱霸全非洲,
此後逐漸出走全世界,
而出走非洲的工具人不久改番號為"直立人"
在西方於60萬年前逐漸演化出全新人種"尼安德塔人"
到了東方,則維持"直立人"生態不變(即北京人)
此後數十萬年間東/西方人種分布局勢大致維持穩定
要到了約25萬年前,
現代智人再度自非洲工具人旁枝演化出來並出走全世界時,
局勢才再度洗盤...
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 本帖最後由 chris731201 於 2017-6-5 02:40 AM 編輯
故事還沒結束，還有第二段
標題 : 有沒有人類嬰兒很弱的卦
作者 : ads9999
前文恕刪
因為有鄉民寫信來表示想看續集,
剛好這兩日有空
本者寫好,寫滿的心情, 只好繼續出來獻醜.
上篇末尾說到工具人
(匠人,出非洲後改番號稱"直立人",就工具人2.0)
於180萬年前後逐漸出走非洲
往東最遠到中國,中南半島及印尼蘇門答臘島
腦容量也從850cc(匠人-初期直立人)
升級到晚期的1100cc (晚期直立人)
此後維持工具人2.0型態達一百多萬年,並已知用火,
最有名的代表即後來享譽..咳..國際的北京猿人
而往西,約自60萬-35萬年前伊始,
至25-20萬年前終於演化出全新人種-尼安德塔人
並在10萬年間散布全歐
最遠西至英格蘭島南部,
最東橫跨現今的哈薩克全境,
並稍稍進入西伯利亞西南邊陲
為何說尼安德塔人是全新人種?
因為早期人類演化史
其實是一連串分岐又不時個別路線滅絕的連續演化光譜
在西方,從早期(60-35萬年前)到經典的尼安德塔人出現(約25-20萬年前)
期間經過漫長的遺傳漂變(genetic drift)與基因融合過程
歐洲考古上現今已發掘出許多因融合而消融的各地中間人種
如人屬先驅種（Homo antecessor）
人屬海德堡種（H. heidelbergensis）
然而
無論西方的尼安德塔人,抑或東方的工具人2.0
至今都滅絕了
他們究竟是怎麼消失的？
先說尼安德塔人
與東方還在已知用火的北京猿人不同
尼安德塔人也許是現存考古學證據中
最早具備語言能力並擁有精神文明的人種
因為他們很可能已會舉辦儀式埋葬死者
也有疑似照顧殘廢親族的紀錄
儀式跡證暗示尼安德塔人已有能力做抽象思考
而據備抽象思考能力
正是"文明"能產生的核心基石
也是人類自直立行走後
相較其他靈長類第二個涇渭分明的分界
舉例而言
國家,宗教,儀式,職業皆屬於抽象概念
如果無法理解抽象概念
那以靈長目動物的複雜社會結構
族群上限約就會卡在150隻左右
這可參考台灣獼猴的社會群落
當族群數量更多
因無法維持個體間的有效互動與信任感
族群即會產生分裂.
總之, 東西方的人種局勢大致維持穩定
直到約7萬5000年前
一股螫伏已久的新興神秘種族,
再度自古老的非洲大陸跨洋襲來.
全歐亞洲的人類都為之震驚了
他們
正是本段故事的終極大魔王
- 現代智人(Homo sapiens) -
關於智人的起源
究竟是 - 單一起源
(自非洲演化出現代智人,然後取代全世界人種)
抑或是 - 多區域起源
(各地工具人2.0於一百多萬年間相互交配,逐步演化出全球性現代智人)
儘管細節還未完全蓋棺論定
但現代科學基因定序顯然較支持前者假說
個人亦傾向認為現存的所有現代人,
血緣全源自於75000年前的極小撮非洲現代智人(約1000-10000人群體)增長而來
不過早期智人約是20多萬年前自非洲大陸演化出來的倒是較無疑義
上一篇有鄉民推文提到他聽到的說法
推測智人的起源來自於某群落搬遷至海邊後,
因能輕易取得海產,溫飽容易,不須終日勞碌取食
於是有空就帶著老婆,吃著火鍋,唱著歌,
只要沒突然被麻匪劫了
營養好,人自然聰明了,智人因而演化出來
個人猜指的是2007年南非海岸出土的尖峰(pinnacle point)遺址
不過早期人類演化
最大的驅動力通常來自於冰河期交替產生的嚴寒
氣候改變致使早期人類族群大批滅絕
接著人類小群體因彼此阻隔,基因難以交流
近親交配再導致基因突變出現放大效應.
使基因庫分歧加劇, 最終形成新人種
相對良好的環境或海鮮鮑魚,也許是人類文明孕育的溫床
但無法決定演化的方向
艱困的環境與死神才是
故事再次拉回75000年前年
來自黑暗非洲大陸的現代智人
決定自東非第二次出走非洲
(第一次是12萬5000年前,不過失敗惹)
出走的確切原因不明
但也許跟同地質年代爆發的
25萬年一遇
全球最大火山爆發造成的冰河期有關
此次災難史稱"多峇巨災"
氣溫爆降直接造成全球人口瀕危
生物瓶頸效應再現
但僅存的一小撮現代智人終究活下來惹
即前段提的那1000-10000人左右的現代智人群體
(接下來簡稱"歪國人")
他們在接下來的1萬年間再度繁茂起來
並自6萬年前一波波的出走非洲
於4萬年前, 歪國人開始進入北境歐洲
他們挾著更細緻的石器槍頭跨洋而來
身穿精細獸皮,
口說好聰明的歪國話,團隊合作能力也更佳
甚至還懂唱歌, 畫畫, 打磨藝術品
尼安德塔人看的眼都花了
仗著身強體壯,一身橫練的筋骨
高喊" 兄弟們!! 神功護體啊 ~ "衝過去
結果下場自然是被先進武器打到躲回山洞裡
< 功夫 我們的 再棒, 洋槍 敵不過啊...>
這是一個尼安德塔搏擊大師,
一邊流著不甘心的淚水
死前對他的同伴這麼說的
面對歪國人的船堅炮利
尼安德塔人自然也不是沒變法圖強過
在法國馴鹿洞窟(Reindeer Cave)出土的證據
就顯示尼安德塔人或許也曾努力學習過"歪國人"技術
然而,當尼安德塔男人還在努力自強不息時
尼安德塔妹早已按耐不住惹
<歪國文化 我 喜歡 嘻嘻>
尼安德塔妹對智人(歪國人)含情脈脈的這麼說
<尼尼, 妳的歪國話還是說的 very good !!
只是再怎麼樣,還是及不上妳的 beauty 呢.. >
歪國人眼角瞟著尼妹雄偉的事業線
輕輕撫摸著尼安德塔妹的臉這麼說
這或許是人類演化史上最早可考的 CCR 紀錄
拜現代基因分析技術, 我們已可見到,
除了現代非洲黑人外
全球的人種都均勻地帶有1-4%尼安德塔人基因
因此人類學家推測
尼安德塔人最終在歪國人的強勢基因進攻下
最晚於2.2萬年前左右被徹底滅絕了
至於東方的工具人2.0(直立人)呢?
自從上次漂亮的完成魯肥宅逆襲後
從此就懈怠惹,
一百多萬年間幾無長進,仍在已知用火
面對如神靈般先進的西方種族襲來
可說智人往東走到哪,工具人2.0隨即滅亡到哪,
終於在約七萬年前近乎絕跡
(除印尼半島的哈比人亞種殘存到約1.2萬年前方滅絕)
此後現代智人持續向東擴張
見到相對聰明的種族就與之CCR
(如帶有高海拔基因的丹尼索瓦人,即藏人/雪巴人的基因庫先祖)
見到更原始的直立人就, 嗯...沒啥好客氣的...
到了西元前12000年左右,智人終於抵達南美洲最南端．
而另一頭西亞的兩河流域
人類也即將學會馴化植物
迎來人類史上頭一遭農耕文明的曙光．
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 殤-翼羽 於 2017-6-8 10:32 PM 編輯
已目前發現的實體證據來作推估現代智人透過族群競爭消滅尼安德塔人種是很肯定了
其實我更好奇現代人種怎樣散佈的
為什麼同樣是白種人
盎格魯薩克遜人跟斯拉夫人就很明顯不一樣
黃種的蒙古人跟漢人也有明顯的差異存在
另外一個就是 我總覺得... 美籍的黑人好像也沒這麼黑(倒...
真特別的分享~人類的基因真的很奧妙~ 長了很大的見識，就像重新溫故了歷史一樣，但講解的更為清楚明瞭
<br><br><br><br><br><div></div> 這果然是個很棒的知識~
我也曾經想過人類的起源~
但重未認真的瞭解過真相! 我個人是不認同人是猿猴進化啦! 但如果硬以這個方向想的話,我比較不認為是幾百萬年慢慢進化,而是比較偏向突變,但突變的方向比較偏向腦部突變,而且是經過1.2代人後智力就瞬間從IQ20獸性突變到IQ180的現代人智商,並且極有可能是上萬猿人在胎兒期集體智商突變,才能有機會讓現代智商向外傳播,導致這結果,需要一些想像力,獅與虎雜交可以生出獅虎,馬與驢雜交會生出騾,或許某一類猿族與另一類未發現的物種,集體混居,雜交後,腦部智商的DNA鏈或染色體互相結合,造成大量猿人胎兒期突變,而且是經過1.2代人後智力就瞬間從IQ20獸性突變到IQ180的現代人智商,並且外觀與上一代完全不同,而判斷以這樣現代智商,2千年內就可以創造文字,而且可形成大量古文明,而推算的結果,現代智商的集體突變,也大概就在1.2萬年前而已,接著就不斷累積經驗,直到現代文明,當然這是以猿突變的方向所思考,不是進化喔,進化是百萬年慢慢來,突變則是1.2代就完成, 但我個人有時又有其他想法,或被另一種高等生物改造,並不認同進化或演化,畢竟科學最講究證據,可是對這件事,科學無法證明但卻一直灌輸進化,可以講未解,但不可硬套,所有陸上生物,進化都有毛皮,麟片,外殼,以防止紫外線,唯獨人類是~退化,反而沒保護,背道而馳,而會被紫外線曬傷,這豈不是給進化,演化論的人難堪,我並不否定其他生物~外觀上可以進化~但其他生物IQ一直無法進化,這才是重點,而我認為人是新物種,不管是某個神,或高等生物,解開了人腦部IQ的進化,或改造了人,但一方面又鎖住了IQ到180為止,一些遲緩兒IQ只有20,自閉症的孩子某部分的IQ天份到200,這就證明了智商是可以鎖住的,只是我們未解開,但我實在無法接受,沒有證據的人類進化論一直講人是猴變的.^^...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> sms0521 發表於 2017-8-30 01:22 AM static/image/common/back.gif
我個人是不認同人是猿猴進化啦! 但如果硬以這個方向想的話,我比較不認為是幾百萬年慢慢進化,而是比較偏向突 ...
你提出演化論的講法其論點跟實際上演化論的講法 有巨大的出入
真實的演化論的講法是
A物種在累積足夠變異的時候被分化為
B&C&D&E...等數種物種
其中C&E在天擇中存活下來 被判定為兩個新物種
則稱為C&E在遠古時有共同祖先
並非A->...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 花了好幾分鐘 看了一遍又一遍
版大的文章很有質感
很多的問題 答案目前都是無解
畢竟太遙遠 證據又不多
慢慢發掘 慢慢印證 殤-翼羽 發表於 2017-8-30 02:06 AM static/image/common/back.gif
你提出演化論的講法其論點跟實際上演化論的講法 有巨大的出入
真實的演化論的講法是
提出這麼多假設結果,讀進化或演化論的人,會不認同那是可以理解,但也要了解,對於現代人的誕生,目前為止進化或演化論是沒有答案證明的,既然還沒找到答案,那麼所有可能性都值的尊重,就沒有所謂~不要誤導他人的問題,因為皆有可能,由於知識快速傳播,進化或演化論的學者也不敢對人類進化問題,像以前那麼霸道,因為出現對他們大量的質疑與批判,而他們確實也無法證明,這是我要表達的,另外,17世紀畫家筆下的剖半西瓜,與現代西瓜不同,網上也有許多早期水果,蔬菜,如紅蘿波,與玉米,長相內容完全不同,這是為什麼?當然是植物育種改良,其實也是人為讓植物不是進化,演化,而是育種突變,而且不是百萬年進化,而是1.2代就突變完成,這樣你應該知道我要說甚麼?把它想像成2萬年前猿族與不知名的族群,大量混居育種,就是在1.2代發生腦部突變,產生現代智力,再假設經過1千年,現代人已經相互交配,已經數量龐大,自然開始對猿族與不知名的族群,展開滅種,因為對現代人來講,它們只是禽獸,IQ30的猿族怎麼敵的過智商180的人類,這都可能,但當然這也是假設,而任何都無法證明的狀況下,任何的論點都該被尊重,當然包誇慢慢百萬年進化的論點,雖然我不接受這樣的想法....<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> 本帖最後由 殤-翼羽 於 2017-8-31 03:36 AM 編輯
sms0521 發表於 2017-8-31 02:17 AM static/image/common/back.gif
提出這麼多假設結果,讀進化或演化論的人,會不認同那是可以理解,但也要了解,對於現代人的誕生,目前為止進 ...
我認真看完您的回覆認為您有一部份在兜圈子解釋演化論
演化論現在有DNA定序學科作為基礎支持
這是一門AC 2000年才開始興盛的學科
在人屬演化上的解釋就是 在遠古時期
人類曾跟猿科有共同先祖
但已經分開演化 並非線性進化
不曉得您是否同意這點
如果是我就不太能理解您繼續覺得為何演化論學家無法證明人類演化?
證據
1.黑猩猩屬基因跟人屬基因僅有2~6%的差異
而且經過訓練的侏儒黑猩猩
是可以理解明確的指令再透過自己的意志去完成任務的
IQ這個數字完全針對人類進行量測
很可惜的，如果您對完全沒讀過書的人類作測試，他也只能拿到個瞎猜的分數...
所以我認為您以IQ作為人類與其他物種的評斷，並非實屬恰當的。
而基因的差距給出了明顯的解釋，人屬跟黑猩猩屬在古早年代(第二紀)(約800萬年前)之前有共同的親緣關係。
2.早期人屬有數個亞種而且可以進行部份通婚
人屬的現代智人跟滅亡的尼安德塔人是可以通婚的
但很顯然現代智人有能力在族群競爭的時候
大部份都能壓倒尼安德塔人的族群
-->...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 所以說,基因定序研究讓你基本瞭解物種,但卻會讓你陷入鑽牛角尖,了解物種的DNA混種來源也沒有用,會誘導你進入錯誤的一條方向,因為你無法用百萬年慢慢演化或進化論,去解釋腦部IQ的成長,因為腦部IQ的成長,並不是百萬年慢慢演化或進化由IQ10到IQ180,而是1.2代中突變而成,所以你說~適者生存,不對,正確來說應該是~智者生存~你把黑猩猩丟到北極,你看它能活嗎?你說~早期人屬有數個亞種而且可以進行部份通婚,你這不就認同我講的,人有可能是混種突變而成嗎? 人絕對不是百萬年慢慢進化,其實就算是你講的現代智人或尼安德塔人,也不是百萬年進化,同樣也是混種突變才成為尼安德塔人,至於你說我會被農試所植物育種博士噴我一頓,恰恰相反,雖然我不瞭解植物育種,但他們會了解我要表達的是甚麼,因為他們確實可在1.2代,達成改變物種型態,確實可行,反而是百萬年進化成人類,才是證據力薄弱,而且根本無法解釋百萬年智力IQ如何成長,只有突變可以解釋,你說智商可訓練?那你叫猩猩做一台摩托車?牠學不會嘛!
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 殤-翼羽 於 2017-9-1 10:53 AM 編輯
sms0521 發表於 2017-9-1 03:25 AM http://www.eyny.com/static/image/common/back.gif
所以說,基因定序研究讓你基本瞭解物種,但卻會讓你陷入鑽牛角尖,了解物種的DNA混種來源也沒有用,會誘導你進 ...
黑猩猩的適應演化從來就沒有針對極區演化
你丟過去當然陣亡阿!!
你把抹香鯨拖到陸地上曬還會爆炸咧!
不要小看演化的客場對應超爛法則喔
你把人類毫無裝備的扔到沙漠
大部分也都會死光光好嗎
不要覺得人類夠智者了
生活方式跟黑猩猩快一樣的民族
至今也還是有在世界上
呃 新幾內亞人民 不是在歧視你們喔..
而且訓練過的黑猩猩智力也能有60~90左右
不要以為IQ論能當作一切評斷好嗎
而且問題是 除了尼安德塔人少部分基因混入現代智人
其餘亞種一概滅絕
這就是演化論所解釋的適者生存
黑猩猩可以學騎腳踏車喔
做摩托車的人類也是這三百年才有
難道你要求物種的IQ標準只有10跟100?
你會要求8歲小孩作一台速克達出來?
植物那種育種是用篩選的
強迫性狀篩選強迫結合
演化動物沒辦法像現代育種那麼幹好嗎
演化論表達是自然篩選的
自然不可能一代兩代就演化出來阿
拜託 要堅持突變說就免了
你知道DNA轉譯成RNA分裂時還能透過病毒反轉錄嗎?
這時人體的基因內碼就一部份改變了
這也要算突變的話
那我跟你對於突變的定義可就大相逕庭
說到這邊 想問您 到底認不認為黑猩猩是人屬的近緣親屬?
不是? 那沒有什麼好討論的
觀看格局跟思考方向都徹頭徹尾的不一樣喔
補充內容 (2017-9-1 10:51 AM):
我忽然想起來 其實海豚會把沙丁魚的頭咬掉拿來當作自慰套= =
所以其實有一種假說叫水猿假說
不過這個遺傳的功能性變動太牽強了...
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 殤-翼羽 發表於 2017-9-1 09:48 AM
黑猩猩的適應演化從來就沒有針對極區演化
你丟過去當然陣亡阿!!
達爾文在發表進化論的時候，那時代也還沒有基因學， 相信如果他接觸到基因學，他一定會非常興奮，把突變納進進化論裡面， 因為天才的想法是比你我更具有創造性，與想像力
， 不會一昧地只鞏固自己的想法 ，有可能他會把進化論修改很多次， 就像是愛因斯坦的相對論自己也修改過很多次， 研究進化和演化的人往往排斥突變的學說， 量子力學也沒有被愛因斯坦接受， 但很多科技也是利用量子力學完成， 其實只要把突變的學說納進進化論裡面，其實進化論就變得更完善， 其實人是不是黑猩猩來的， 我不可能講是，因為這個沒有證據 ，這世界上沒有人知道，也沒有人可以證實， 對於人類的起源是哪裡來的 ，當你在研究一個錯誤的東西的時候，研究再久還是個錯誤， 所以當進化論研究別的物種的時候,或許不會被質疑， 但只要一講到人類的時候， 進化論就站不住腳， 只要解開智慧IQ成長之謎， 接受可能是突變或智者生存才是重要的，...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 其實以第一篇文來看
讓我聯想也可以探討到骨盆跟站立行走的影響
人類開始站立行走之後，骨盆是不是有受到影響而縮小?
而使我們只能生下其實發育還不夠健全的新生兒
身體發展不夠健全，以至於必須聰明到可以存活下來
所以才往大腦方面的演化
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