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關於今川義元
玩信長之野望及各類日本戰國遊戲, 今川義元一向是用來襯托信長的配角.坊間的中文書也少有關於今川義元的.
除了知道他是東海第一神射手外, 對他所知甚少.
關於義元, 小的有兩個疑問:
1, 松平廣忠臣從今川後, 今川基本已是領有三國的大大名, 當時的今川到底在幹什麼?
特別是信秀死後, 織田家分裂時, 為何沒動作去吃織田家? 而要等到1560年後?
當時信長已統一了尾張, 不是更廢力嗎?
2, 為何織田信秀能以半個尾張之力頂著今川這麼久?
就算今川未跟武田跟北條建立三國同盟, 但三國也不是持續全面戰爭狀態, 今川到底一直在幹什麼? ...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 同時, 以1560年的情況, 今川會上洛成功嗎?
當時三好家仍是全盛時期, 六角也未衰弱, 如攻入美濃, 六角淺井應也不會座視不理, 感覺比信長上洛時艱難得多... 今川家...重點在於義元的母親 壽桂尼...他也是個很有野心的女人，
今川家當主從氏親開始傳到氏輝，然而氏輝死了
所以要由他下面的兩個弟弟來奪取當主之位，
而兩位弟弟年幼便都出家，因此實際上都不在家中，
是為了奪取當主才還俗回來奪權的，其中 義元是被他母親以"下令"的方式叫回來奪權的，
所以實際上後來義元奪權獲勝後其實卻是壽桂尼掌控大權的，
因此直到在1560桶狹間的不久之前，一直都不是義元實際掌權，
後來義元才取得實際掌權的機會，這就不多說了太長哈哈，
取得實際權力後，才開始著手準備上洛，
以上描述今川家情形，以下開始回答問題
1.松平家向今川家求援時還是壽桂尼時代，所以實際上是在剛奪權後家中還是有心有不甘的人的時候，此時又有松平家求援與臣從，忠誠無法確定情況下，為了先鞏固確立家中勢力與權力，因此無心對外發展，直到後來義元實際掌權後已經是信長差不多統一尾張的時候了，可是因為義元從來不把信長放在眼裡，並且認為他沒這麼快平定內亂，所以一直沒認真對待他，義元只在意當時的美濃齋藤家，當時義龍已經奪權且病危，因此義元認定這時上洛是個大好時機，於是就是在1560桶狹間的前夕
2.其實第一個問題的解答就差不多回答完了，為何信秀能撐這麼久，首先 在信秀時代，信秀其實是非常有名的猛將與當主，他可以與當時非常強的美濃的蝮蛇齋藤道三與之平等對抗，就已經足夠展現實力，更何況是當時還沒收納松平並且正準備進入花倉之亂的今川家，怎敢貿然行動，簡單來說，當時的尾張與駿河國內都是有著內亂的時刻
3.1560的情況呢，義元個人是認定一定會成功的，因為他認為自己的勢力已經非常強大，並且美濃的齋藤義龍是病危狀態，所以美濃是處於弱勢狀態，然後，義元是根本沒把他自己認定是鄉村匹夫的信長放在眼裡的，所以完全忽視他因此而小看他，憑藉著3國的軍力一定可以順利前進的，如果照著預想走的話，3國的軍力在吞併尾張美濃兩國，總共5國的大名，就算是三好與六角說不定都難以與之抗衡，所以很放心的前進，卻也因為自己的輕敵與大意，才會因此被信長一戰成名，造就了知名的桶狹間之戰
以上純屬為了發表回復 XDD(??
為了積分 (此為幻覺 請忽視!!
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 首先，在織田信秀死後，今川義元就策反了山口教繼等織田了家臣跟服部黨等豪族，甚至一度聯合斯波義銀要對付信長。這段期間透過今川家策反拿下大高城，鳴海城等地，還出兵攻打過跟織田家結盟的水野信元，而織田信長為反制今川家，也在大高城跟鳴海城周遭設置付城進行包圍。
所以今川義元的軍事行動，與其說是上洛，其首要目標是解救自家被包圍的城池，然後攻打織田信長，並非上洛...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 蝶飛龍 於 2017-7-10 01:41 AM 編輯
amor787878 發表於 2017-7-9 07:22 AM static/image/common/back.gif
今川家...重點在於義元的母親 壽桂尼...他也是個很有野心的女人，
今川家當主從氏親開始傳到氏輝，然而氏輝 ...
但有關於今川義元跟壽桂尼爭權的記載嗎?
總覺得中間近20年的時間不知在搞什麼.
同時, 我覺得三好跟六角, 甚至淺井, 朝倉不會傻傻的站著等今川吃下尾張美濃而完全不動.
明知他不懷好意, 怎會被動地傻等今川準備好來打.
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> 司任平 發表於 2017-7-9 10:03 AM static/image/common/back.gif
首先，在織田信秀死後，今川義元就策反了山口教繼等織田了家臣跟服部黨等豪族，甚至一度聯合斯波義銀要對付 ...
但兩邊實力爭這麼遠, 為何今川會打得這麼苦的樣子?
策反了山口, 但也沒相應的入侵動作.
信秀掛了都快9年才慢慢動真格出兵, 感覺很慢....<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 基本上是沒有記載的，因為母子倆就算互相奪權應該也是暗地裡進行，
上面說過義元是被壽桂尼叫回來搶當主的，所以實權在壽桂尼手上，
那這樣則代表在壽桂尼時期，那些戰事都是因為壽桂尼的領導而戰敗的，
就如同另一樓樓主說的，山口家甚至尾張國內反信長勢力，這些勢力有一部分當時都是為了反信長甚至怕今川所以才親今川，但是這些時候壽桂尼人都是還在的，
於是這些反信長勢力一一被信長解決後，這些敗仗就被歸類在壽桂尼身上，
以當時的情況來講，一個當主如果一直吃敗仗，這一定會有人說閒話，
所以義元看不下去暗地裡威迫母親交出權力也是說的通的，
然後其他幾國大名一定有所行動沒錯，但是以當時的情況來講，
假如依照義元所預想的行動，成功吞下兩國便成5國大名，
其他大名的行動除了與其他大名結盟更同對抗外，不乏也會出現不想戰爭的大名而選擇討好或臣服，
因此假如真的依照義元的計畫進行，那實際狀況應該也是不一定的...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 蝶飛龍 發表於 2017-7-10 01:36 AM static/image/common/back.gif
但兩邊實力爭這麼遠, 為何今川會打得這麼苦的樣子?
策反了山口, 但也沒相應的入侵動作.
有進攻水野家，但村木砦之戰被織田信長擊退，不過今川方也沒全力出動，另外在東三河也還有戰事，因為不是松平家投靠就等於三河全境入手...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> amor787878 發表於 2017-7-10 04:29 AM static/image/common/back.gif
基本上是沒有記載的，因為母子倆就算互相奪權應該也是暗地裡進行，
上面說過義元是被壽桂尼叫回來搶當主的 ...
是真是假? 壽桂尼一直存在, 還是今川的重要支柱啊.
義元死後, 國政某程度也是靠壽桂尼出力. 蝶飛龍 發表於 2017-7-10 01:36 AM static/image/common/back.gif
但兩邊實力爭這麼遠, 為何今川會打得這麼苦的樣子?
策反了山口, 但也沒相應的入侵動作.
若採用織田信秀在天文二十一年死亡的說法
今川義元在天文二十二年順利策反山口教繼，山口方跟織田信長爆發赤塚之戰，打成平手
天文二十三年一月時，今川方對水野信元出擊，織田信長支援水野，在村木砦之戰擊退今川軍
但同年三月時以相州兵亂記等書的說法，北條氏康趁今川家試圖進攻尾張時也出兵至駿河，今川義元拉來武田信玄一同迎戰，才促成三家和談
弘治元年時，今川義元派兵支援武田對抗上杉，同時也攻打三河大給、尾張蟹江等地
弘治二年五月時，織田方進攻三河秦梨子城，今川義元派兵協助擊退，今川家也持續攻打田嶺城
弘治三年時，尾張成海神社的禰宜次郎左衛門尉投降今川，獲得安堵
永祿元年一月時，三河寺部城反出今川投降織田信長，今川義元派家康討伐，在三河名倉攻打當地豪族，在石瀨跟水野信元交戰...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> 壽桂尼一直都存在啊，只是從掌權者被義元變成軟禁狀態，
義元死後自然就沒人去限制壽桂尼，更何況，義元死後下任當主是義元兒子氏真，
那這樣來講遇到問題最先找的一定就是他奶奶壽桂尼了，就跟從古至今的任何人一樣，
就會差不多像清朝的垂簾聽政一樣的道理了吧 東海第一弓取翻譯成射手肯定是有問題的，東海第一大名還差不多。
內憂外患。花倉之亂類似鄭庄公故事。甲相駿三國結盟與桶狹間6年前，之后也肯定要有磨合期。
此前一年道三就見過信長表示支持。
織田家確實不是弱雞，上下織田家在外戰時還是不拖后腿的。信秀這一系掌握了津島和熱田兩個錢袋子，火槍和三間槍兵並不弱。
信長成為了道三的女婿，尾美聯合個人認為是最大原因。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> amor787878 發表於 2017-7-11 12:05 PM static/image/common/back.gif
壽桂尼一直都存在啊，只是從掌權者被義元變成軟禁狀態，
義元死後自然就沒人去限制壽桂尼，更何況，義元死 ...
壽桂尼，本名不詳，丈夫氏親死後依佛俗剃度出家，法名瑞光院壽桂尼，尊稱大方殿。經歷氏親、氏輝、義元、氏真四代擔任政務方面的輔佐。
永正16年（1519年）生下氏親五男今川義元。由於氏親的身體不好，因此壽桂尼常在一旁輔佐，
大永6年（1526年），氏親病逝，長男氏輝繼承家督之位，不過當時氏輝才十四歲，因此在氏輝十六歲親政前，一直是由壽桂尼處理今川氏的政務。也因為這個緣故，她被歷史小說家永井路子稱為「女戰國大名，尼御台」
天文5年（1536年），次男彥五郎、長男氏輝相繼去世，壽桂尼讓五男梅岳承芳（義元）還俗，打算讓他繼承家督，並且與太原雪齋、瀨名氏俊結成政略聯合支持。這令氏親和側室之間的兒子·玄廣惠探十分不滿，因為義元排行在自己之後，也因此發生了爭奪家督一位的的花倉之亂，亂事平定後梅岳承芳確立為今川家實質當主並改名「義元」。
氏親她丈夫體弱多病，輔佐沒問題，
氏輝年紀小，所以媽媽先代勞，也沒啥問題，
但是有問題的就剛好是義元，就因為是媽媽下令要他盡快還俗回家搶當主，
因此，正常有野心的男人誰會甘願被一個女人掌控??? 何況還是女人沒啥地位的年代
義元這麼野心大的人，會甘願被一個女人命令??...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> amor787878 發表於 2017-7-11 08:32 PM static/image/common/back.gif
壽桂尼，本名不詳，丈夫氏親死後依佛俗剃度出家，法名瑞光院壽桂尼，尊稱大方殿。經歷氏親、氏輝、義元、 ...
但有任何關於她跟義元爭權的根據嗎?
她未必是有政治野心, 只是形勢使然要她出來吧??
就算是氏親, 氏真年代, 也沒有她架空君主的說法啊.
如確有其事, 像北魏馮太后, 唐周武后, 慈禧等都一定會有奪權及架空君主的記載啊. ...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 GGYY0819 於 2017-7-15 12:51 AM 編輯
當時的大名跟國人領主跟後來戰國末期或者江戶時期不同，
不是完全的上下關係，而是跟國人形成算是盟主的情形，
就算松平是原盟主，他投降不見得原從屬會跟著投降，
要花時間整合地方大小勢力，
一五四九年才正式把織田家的勢力趕出三河，
順便一提，一五五四年才三國同盟，
一五五八年，義元把家督讓給氏真，把駿河跟遠江交給兒子，
然後自己到三河集中鎮壓經營，也就是說，還沒整合完。
再來個提外話，當時的戰爭還沒完全兵農分離，主要還是少數正規軍跟一堆徵召的農民，
不整合好國人領主，會影響到能參戰的兵力。
總之，你搞錯了一個前提，
三河沒有那麼早到達能算的上確實支配的程度。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
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