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wheenkto 發表於 2017-10-6 02:20 PM

論紅A曾經經歷過的聖杯戰爭

說說自己的推論
按照紅A不知道自己的救命恩人是凜推論,紅A的世界線應該是沒有碰到遠坂凜。
因為按造初始來說,凜不會放下衛宮士郎而是會先帶他去教會。
並且按造召喚英靈需要聖遺物判斷,沒有聖遺物的凜不是沒能招喚英靈又或者招喚出普通等級的弓兵。
如果後者可能在跟槍兵對戰後=>...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div>

王家騎士團 發表於 2017-10-8 11:15 PM

關於紅A的設定,本身就很不合理,英靈是從時間跳脫出的存在,也就是說英靈是不會被時間所拘束,而這邊是不可能用單一世界來解釋,因為有太多矛盾,因此可以合理判斷這邊是多世界理論,也就是所謂的平行時空,如此一來聖杯就不僅僅能影響時間,聖杯可說是宇宙般的存在,所有的英靈都是從無數的平行時空所叫來,這邊我就只講紅A,關於紅A那邊世界線的劇情並沒有講很多,可能就如您所推測凜、櫻、伊利亞都死了,但是凜所召喚的英靈決不會是紅A,因為那邊是本傳的世界線,據我推測紅A世界線的英靈有兩個不同,一個是Archer,另一個就是Assassin,因為紅A沒料到小次郎的出現,而紅A一定有遇到伊莉亞,可以合理的推斷紅A之所以能存活是因為伊莉亞,他們一開始應該是有聯手,但之後卻分開了,分開後伊莉亞也死了,從這可判斷應該是被金閃閃殺了,伊莉亞則是幫紅A跟Saber逃跑,所以紅A並不知道Berserker有12條命(Saber線),至於其他就無從推論,只知道紅A是輸家,但卻存活了下來,至於為甚麼是輸家,從聖杯還存在以及Saber沒回去這點就能判斷出,戰爭結束後紅A跑去魔術協會學習魔術,學到一半便去旅行拯救世界了,在因為某件事被打到快死之前便和聖杯簽訂契約,成為守護者,還有一個小彩蛋,紅A身上的衣服是空之境界裡的某位學姊給的,而這位學姊據說還是紅A喜歡的人,以上便是我的觀點。{:31:}...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

kirayamato98 發表於 2017-10-10 12:22 PM

以下是在下自己做出的第五次聖杯戰爭的局勢變化流程圖。在下就依下面這張圖作說明。



這張圖不是以事件發生順序做出,而是以路線判斷的優先順序做出。

奈須說過,紅A經歷過的聖杯戰爭近似於命運線。這就是在下將圖中到達的第一條路線稱為「紅A的故鄉」的原因。在那平行世界中,凜召喚出來的弓兵只確定不是紅A,至於是誰就先不管。但重點是,在士郎與世界簽約成為守護者的瞬間,原先預定會成為凜的從者的那弓兵立即被紅A排擠掉,造成凜注定會召喚出紅A的狀況。士郎雖是被凜所救,但在無限劍製線來臨之前,士郎並不知道那條項鍊原本是凜的東西,純粹是因為救命恩人留下的所以一直很珍惜。

另外,奈須雖說過三條線中士郎都不會成為紅A,但後面還有這樣一段話:雖然有可能,但趨近於零。

既然有可能卻趨近於零,就表示三條路線都必須考慮到正史世界與分史世界存在的可能性,而奈須說的「士郎不會成為紅A」則是必須歸於每一條路線的正史世界。當然,分史世界的數量也必須夠多才能出現「士郎成為了紅A」的分史世界。

到此就說明一下圖中為何如此表示紅A來自何處。這是扯到前一條路線的士郎與該路線的紅A之間的行動因果。

「紅A的故鄉」那裡的凜召喚出來的弓兵不是紅A,因此那裡的士郎對於自己能做什麼完全是靠自己摸索而來,所以命運線的紅A才會告訴士郎說他能做什麼。

無限劍製線的紅A被亞瑟王突擊時,士郎是以令咒命令亞瑟王住手。看到過去的自己一開始就先浪費掉一個令咒的豬頭行為,紅A已經心裡很抓狂了,士郎竟然才即將進入中期就已耗光了所有令咒,還害得亞瑟王被抓走。由於無限劍製線的紅A的過去是命運線的士郎,看到自己心愛的女性被這樣搞,心裡的抓狂指數大幅破表,終於下定決心實行「藉著殺死過去的自己促成自己的消滅」的計劃。

天之杯線的紅A的過去是無限劍製線的士郎,因為有過只能眼睜睜地看著海克力斯被基加美修虐死、伊莉雅也被基加美修所殺的經歷,所以對伊莉雅有很強烈的執著,提到伊莉雅的事時甚至強如鬼神(說不定該UBW線分史世界的士郎後來還知道了伊莉雅是切嗣的親生女兒,是大自己一歲的、血緣不相連的姐姐哪)。

紅A在被召喚前記憶就已嚴重磨耗,後來會恢復記憶是靠把握並分析現況達成的。但記憶磨耗只是影響到腦中記憶,不影響心中記憶,所以紅A才有如此的行動。
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wheenkto 發表於 2017-10-10 09:26 PM

To,王家騎士團。
紅A不曉得Assassin的存在,但是應該知道c媽的存在。
但C媽應該是召喚小次郎沒錯,也許在紅A的世界線中小次郎可能早早就退場了。
因為我沒看過saber線的劇情,所以不曉得小次郎是多早退場。

但是紅A線的聖杯還存在,還有saber留下這點請問是從哪裡看到的?
是以奈須說的紅A的路線接近Fate線來推論的嗎?

To,kirayamato98。
按照您所說的推論,您是認為三條線的紅A也是分別來自於不同世界線,而且還有可能是奈須所說的趨近於零但還是有可能會召喚出來自本傳路線的士郎嗎?
根據您提到跳到天之盃線又提到心愛的女人一詞來推論,UBW線的紅A是Fate線的士郎,天之盃線的紅A是UBW線的士郎。
但如果天之盃線是無限劍製的士郎這不就代表凜後來沒有陪在士郎身邊?根據紅A所說,只要有凜在,衛宮士郎就不會變成英靈。
況且,無限劍製的紅A不是因為凜的令咒才不能攻擊士郎嗎?跟亞瑟王被抓走發狂有什麼關係?紅A應該是見識到C媽的寶具能夠讓他脫離凜的命令才背叛吧?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

kirayamato98 發表於 2017-10-11 08:21 PM

wheenkto 發表於 2017-10-10 09:26 PM static/image/common/back.gif
To,王家騎士團。
紅A不曉得Assassin的存在,但是應該知道c媽的存在。
但C媽應該是召喚小次郎沒錯,也許在紅 ...

的確是可以說有可能召喚出本傳的士郎,不過正確來說應該是說經歷本傳路程後的士郎化成的紅A。這點從在下說明的前一條路線的士郎與該路線的紅A之間的行動因果就該了解。
雖然紅A說只要有凜的陪伴士郎就不會成為英靈,但在下有說到正史世界與分史世界。同一路線的正史世界與分史世界,在分道揚鑣之時來臨前發展是大同小異。命運線的正史世界與各分史世界,是在第五次聖杯戰爭經命運線的發展而打完後才開始分歧成不同的兩個世界。無限劍製線的正史世界與各分史世界也是如此,天之杯線的正史世界與各分史世界亦然。

在下有說到:「士郎不成為紅A」必須歸於每一條路線的正史世界,分史世界的數量也必須夠多才能出現「士郎成為了紅A」的分史世界。

也就是說「士郎不會成為紅A」的分史世界比較多,而且因為士郎成為紅A的可能性是趨近於零而不是零,所以兩種分史世界數量的比例還非常懸殊。不過即使每一條路線的眾多分史世界中就各自只有那麼一個「士郎成為紅A」的分史世界,其實很夠使每一條路線的凜召喚出前一條路線的士郎化成的紅A了。因此雖然可能性趨近於零,但即使真的出現了「凜後來與士郎分開」的無限劍製線分史世界也不奇怪。

雖然無限劍製線的紅A因凜的令咒而無法攻擊士郎,後來見識到美狄亞的寶具能使他脫離凜的命令,但也不是只有見識到美狄亞的寶具那麼簡單。

他期望自己的消滅,是原因。他以如何使聖杯戰爭有個最好的發展與結束為最優先,士郎的豬頭行為卻持續搞爛整個局面,是導火線。士郎害得亞瑟王被抓走,是起爆劑。見識到美狄亞的寶具,是萬事皆備只欠東風。可以說,紅A對士郎的豬頭行為已忍很久了。

命運線的士郎行為已滿豬頭的了,結果無限劍製線的士郎行為更豬頭,紅A理所當然早已忍了一肚子的鳥氣。無限劍製線的紅A的生前是命運線的士郎,對亞瑟王依然有著愛情的情感,所以亞瑟王被抓,使紅A心中的抓狂指數嚴重破表。沒有人會自己心愛的人被搞得那麼悽慘還怒氣只升一點點吧!
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liascarlet 發表於 2018-1-21 02:03 PM

還有一個線是紅A黑化的

youngeye640121 發表於 2018-1-31 07:19 PM

會不會是傳說中被砍的第四條路線(伊莉亞)

cycorn 發表於 2018-3-5 09:27 PM

不,你要知道,紅A不一定是士郎經歷了聖杯戰爭才成為的,也有自己修練變強的版本,所以紅A有沒有經歷戰爭實際也不知道。

draught54 發表於 2018-3-13 05:00 PM

記得遊戲版本有說喔
紅a起始於saber線 為了追求理想鄉並期待再次見面 所已做了跟saber一樣的事
而ubw比較像是說 他做了 但覺得怎麼幫助都無力 他老爸的結局 所以你才看到他悔恨的樣子
而櫻線 紅a劇情上就是不斷給主角幫助 看cg圖 連手都移植紅a的 不然也不會打贏海克
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