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warguild 發表於 2018-7-12 06:17 PM

劉備統一中國後最想除掉的功臣是?

要是劉備統一中國後,最想除掉的是哪些功臣呢?
孔明?不太可能,他還滿懂得形勢,目標達成就會隱居家鄉。
關羽張飛?也不太可能,這二個人對政治沒什麼熱情。
趙雲?不太可能,他也沒有自己的勢力。
馬謖?不太可能,劉備本來就不看好他,只會紙上談兵。
姜維?也不太可能,他也沒有自己的勢力人脈。
魏延?也不太可能,他也沒有自己的人脈勢力。
那最有可能除掉的就是馬超了。
他有自己的西涼鐵騎勢力,要是劉備統一後,旁邊的西涼會感覺刺刺的,
而且馬超又勇猛。



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gp02mk2 發表於 2018-7-12 09:46 PM

本帖最後由 gp02mk2 於 2018-7-12 09:47 PM 編輯

要是我統一世界的話
我第一個先抓你去讀書+勞改
老是想搞古人生前沒達成的垃圾言論

廢文王

gnidnic 發表於 2018-7-14 03:57 PM

這種可笑言論就當成笑話看好了
劉備是三國(魏,吳,蜀這三方中)比較少惡整自己部下的
(除了張裕被抓去砍了,張存則是被免官,劉封之流大都是咎由自取)

gp02mk2 發表於 2018-7-14 08:56 PM

gnidnic 發表於 2018-7-14 03:57 PM static/image/common/back.gif
這種可笑言論就當成笑話看好了
劉備是三國(魏,吳,蜀這三方中)比較少惡整自己部下的
(除了張裕被抓去砍了,張 ...

別說惡整了
直接問問大皇帝與曹太祖
他們有哪個有自己跳出來保護部下身家名譽的紀錄?

趙雲 糜竺 黃權 徐庻 孟達等一干人馬
就是劉備自己跳出來保護的
連背叛劉備的孟達
劉備在氣再不爽也不同意諸葛亮提議要嚴懲犯罪之人家屬呢
更何況黃權 糜竺紀錄最鮮明的...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

love88131496 發表於 2018-7-14 11:02 PM

一定是趙雲

原因簡單

長坂坡之戰,自己的繼承人竟然被趙雲救了!!!
我現在得天下,趙雲是我部將。將來小斗當皇帝,那趙雲豈不是皇帝恩人!!!
所以該殺。不殺,至少也得陪葬<br><br><br><br><br><div></div>

lemonnurse 發表於 2018-7-15 05:06 PM

不如將題目的主角改為曹操/孫權
孫權:明顯是江東豪族,統一江山的孫權一定是中央集權,絕不會像偏安立足時要向他們委曲求全,而且他們可能以功臣自居
曹操:前朝死硬派(荀彧外),個人認為曹操至少看在情懷會派荀彧到邊境冷落

buta168 發表於 2018-7-15 07:52 PM

那就等劉備統一中國後再說吧

gp02mk2 發表於 2018-7-15 10:01 PM

love88131496 發表於 2018-7-14 11:02 PM static/image/common/back.gif
一定是趙雲

原因簡單


曹操沒統一天下
就開始惡搞冤殺自己的部屬

孫權也還沒統一天下
也開始冤整殘殺自己部屬

蝶飛龍 發表於 2018-7-17 01:49 AM

gp02mk2 發表於 2018-7-14 08:56 PM static/image/common/back.gif
別說惡整了
直接問問大皇帝與曹太祖
他們有哪個有自己跳出來保護部下身家名譽的紀錄?


印象中劉備好像真的沒惡整過什麼人.
真要算的話, 處斬劉封算不算?

gp02mk2 發表於 2018-7-17 06:38 PM

本帖最後由 gp02mk2 於 2018-7-17 06:40 PM 編輯

蝶飛龍 發表於 2018-7-17 01:49 AM static/image/common/back.gif
印象中劉備好像真的沒惡整過什麼人.
真要算的話, 處斬劉封算不算?
劉封不算
他自己本身問題就已經作死了
如果真的要談劉備亂殺惡整

《零陵先賢傳》曰:是時中夏人情未一,聞備在蜀,四方延頸。而備銳意欲即真,巴以為如此示天下不廣,且欲緩之。與主簿雍茂諫備,備以他事殺茂,由是遠人不復至矣。

唯一一個例子只有雍茂

《三國志集解》:李清植曰:本傳下文「凡諸文誥策命,皆巴所作」,則先主之稱尊號,巴亦未以為非也。《零陵先賢傳》蓋剿敵國謗誹之辭,亦不足信。

劉家立曰:此注與正傳情事不合,不足為信,松之偶疏於刊正耳

但此事被懷疑可能吳人抹黑的嫌疑
而且當時反對劉備稱帝的人主要原因是太早太快了
反對的人主要是費詩 劉巴為主
結果兩人都沒有怎麼樣
怎麼唯獨一個小小的主薄被以"他事"殺害?
真的要談劉備亂殺惡整的紀錄只有雍茂
但也偏偏也是最有爭議的一起
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唐情 發表於 2018-7-17 09:59 PM

或許去另一平行時空看看劉備統一中國之後的歷史
就像康熙若是傳位給14子  中國可能就不會被8國聯軍

john355888 發表於 2018-7-17 10:50 PM

沒有發生 所以不確定 但一定是有機會跟實力奪他皇帝寶座的

zodiac1848 發表於 2018-7-17 11:15 PM

本帖最後由 zodiac1848 於 2018-7-18 02:33 PM 編輯

這里唱一個反調,劉備統一中國前不殺功臣,不能證明劉備統一中國后不殺功臣

老劉家出過兩位開國皇帝:劉邦和劉秀,他們都是開國前寬厚,開國后猜忌

只不過兩人套路相反
劉邦是放任外戚(呂后),肉体消滅功臣
劉秀是干掉外戚(郭后),政治排擠功臣

反觀劉備的情況,皇帝年老,太子年幼,后族沒有實力
如果統一中國,劉備父子大開殺戒是大概率事件
當然,如果考慮劉備的年齡(超過60歲)和劉禪的年齡(不足20歲)

“兔死狗烹”的危險排名如下:

關羽——高風險,性格高傲,戰功過大,與士族關系惡劣
諸葛亮——高風險,實權宰相,黨羽眾多
張飛——中風險,太子岳父,取決于劉備是否更換太子
趙云——中風險,太子恩人,取決于劉備是否更換太子
馬超——低風險,孤身投奔,沒有勢力



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keywolf 發表於 2018-7-23 10:19 PM

張裕巴..歷史上好像比較有名被玄德砍了..

aaablack0310 發表於 2018-7-24 01:17 AM

搞不好是馬超,馬超投靠劉備沒帶軍馬
要是劉備統一三國後,發現此地不留人
而跑回西涼,再扶持自己的勢力來對抗劉備
畢竟劉備很防著馬超<br><br><br><br><br><div></div>
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