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scchiao2000 發表於 2018-12-8 02:37 PM

英格蘭、英國、大英國協、英帝國?這些概念分得清楚嗎?(轉載改編)

本帖最後由 scchiao2000 於 2018-12-8 02:50 PM 編輯

United Kingdom?England?Great Britain?這三個詞是指同一個,還是不同地方?



全稱:大不列顛及北愛爾蘭聯合王國


英語:United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland

簡稱:聯合王國(英語:United Kingdom;UK)或不列顛(英語:Britain),華語泛稱英國。

它包含了四個地位平等的主權國家:蘇格蘭、英格蘭、威爾斯、北愛爾蘭。

英格蘭經常被誤認為是聯合王國整體,因為它面積最大,人口最多,以及擁有聯合王國首都倫敦。

北愛爾蘭是經常容易被遺忘的地方。每個國家都有各別屬於自己的民族名稱:England/English,Scotland/Scottish,Wales/Welsh,Northern Ireland/Northern Irish。

雖然非聯合王國政制體系地區人士(譬如俄國人)可以統稱他們「英國人」,但是他們不喜歡這樣。因為四個地方的人們並不喜歡彼此,北愛爾蘭、蘇格蘭和威爾斯人認為英格蘭人是驅使奴隸的殖民者,儘管它們三個都擁有獨立的地方議會,可以投票表決聯合王國法案,而英格蘭就沒有。

英格蘭人也常常認為其他三個地方的人們還農村來的土包子,花太多時間睡懶覺。

儘管如此,這四個國家並沒有獨立的護照,他們都是聯合王國公民,不論是否甘願。


不像英格蘭、蘇格蘭、威爾斯和北愛爾蘭,大不列顛是一個地理概念,不是政治概念。大不列顛島是不列顛群島中最大的島嶼,在聯合王國,大不列顛通常指英格蘭,蘇格蘭,和威爾斯。


北愛爾蘭被故意排除在外,這點大部分是對的,但不全對,因為他們都有不屬於不列顛島的小島。比如,懷特島、錫利群島,和蘭迪島屬於英格蘭,安格爾西島屬於威爾斯,奧克尼群島和克萊德群島屬於蘇格蘭。不列顛群島中的第二大島是愛爾蘭島,「愛爾蘭」並不是一個國家,像不列顛一樣,它是一個地理概念,不是政治概念。

愛爾蘭島上有二個國家,上面提及的聯合王國屬地北愛爾蘭和愛爾蘭共和國。人們所說的「愛爾蘭人」一般指的是愛爾蘭共和國,它是一個不屬於聯合王國的獨立國家。愛爾蘭共和國和聯合王國都是歐盟的成員國。


雖然聯合王國總會認為自己是一個主體位於亞特蘭特[克]洋(英譯:Atlantic Ocean/華譯:大西洋)中的孤島政權,而不是離法國海岸只有50公里的歐洲國家。這就是另一個故事了。


回顧一下:


不列顛群島包括二個大島,愛爾蘭和大不列顛。愛爾蘭島上有二個國家:愛爾蘭共和國和聯合王國屬北愛爾蘭。大不列顛島上有三個國家聯合王國組成國:英格蘭、蘇格蘭和威爾斯。愛爾蘭島東北部約一萬四千餘平方公里的土地面積(聯合王國屬北愛爾蘭北愛爾蘭地區),又和大不列顛組成聯合王國。

另外還有一些未解的問題:比如去加拿大旅遊的時候,為什麼該國鈔票上印著聯合王國女王?
為了解決這個問題,必須回顧歐洲地區諸國進入地理大發現時代以來,英格蘭王國(約AD927~AD1707)與聯合王國(西元1707年起在西部歐洲大陸隔海相望的不列顛列嶼地區開始生效之聯合法案)的海外探險發展殖民開拓史。


聯合王國曾經佔有世界四分之一的土地,統治地球近四分之一的人口。

原是聯合王國治下海外殖民地區,那些透過戰爭取到獨立的國家比較容易記得(譬如美利堅合眾國),但多數人經常忘記不少國家是通過外交斡旋獨立的,而不是流血的戰爭。這些希望獨立的地方政權和聯合王國簽訂協議,它們繼續承認聯合王國君主作為國家元首,作為交換條件,它們可以建立獨立的自治議會(譬如加拿大)。

那麼,這些地區國家還是聯合王國的一部分嗎?

如何理解這些國家聯合在一起?

首先,得要談談聯合王國的王冠問題。並不是放在倫敦塔里的實體王冠(儘管它每年帶來幾百萬英鎊的旅遊收入),而是作為一個複雜法律實體的王位自身。它也可以被認為是一個單獨的「法人」。

誰創造了這個名份位置?

上帝。

根據聯合王國傳統,一切權利歸於上帝,國王會在一個季度儀式上被戴上皇冠。但是上帝並不想管治理國家這種小事,於是祂方便的把權利授予一份實體——王位。
過去它的確指倫敦塔里的那頂王冠,隨著時間推移,它逐漸演變成一個由君主掌握,獨立的法律體系。


聯合王國所有法律的權利與效應都來自於國王。與之相對的,國王的權利來自於上帝(君權神授概念)。值得一提的是,聯合王國理論上還是一個神權國家,在位的國王既是國家元首,也是英格蘭教會的最高領袖。以上就是這個傳承了千年的王位小知識。

回到加拿大和其他國家,這些前殖民地通過外交途徑獲得獨立,同時繼續承認聯合王國君主的權威,它們被稱為國家聯邦(英譯:Commonwealth of Nations/華譯:大英國協),它們包括(按人口降序排列):加拿大、澳大利亞、巴布亞紐幾內亞、紐西蘭、牙買加、索羅門群島、貝里斯、巴哈馬群島、巴貝多、聖露西亞島、聖文森特島、格林納丁斯群島、格瑞那達、安地卡及巴布達、聖克里斯多福及尼維斯、吐瓦魯。這些獨立國家仍然承認聯合王國君主為國家元首,儘管聯合王國女王在這些地區國家基本上並無實權。
還有三個是女王直屬的——曼恩島、澤西島、蓋納西島,被稱為皇家自治領土,不像國家聯邦組織政權,它們並不認為是獨立的國家,而是被聯合王國女王授予自治權,擁有聯合王國公民身份,雖然聯合王國還有推翻自治政府法案的權力。


另外,位於歐洲埃標然半島(the Iberian Peninsula)南部海岸的小城——直布羅陀。以石灰岩地形和巴巴利獼猴、直布羅陀屈曲花聞名,同時也引起聯合王國和西班牙王國的外交關係緊張。
還有聯合王國稱福克蘭(阿根廷共和國稱馬爾維納斯)群島。它一度導致聯合王國和阿根廷的嚴重外交衝突,爆發馬島戰爭(AD1982)。


以下這些地區是聯合王國皇家直屬,被稱為聯合王國海外直屬領土。但是它們以前的名稱——皇家直轄殖民地,洩露它們的底細。它們是不列顛帝國(Britain Empire)最後的殘骸,不像國家聯邦(Commonwealth of Nations)組織政權,它們並不是獨立的國家,而在軍事上、經濟上也依賴聯合王國援助。與自治地一樣,出生在直屬領地的人都擁有聯合王國公民的身份。皇家直轄殖民地包括(人口降序排列):百慕達群島、蓋曼群島、特克斯和凱科斯群島、直布羅陀、聯合王國屬維京群島、安圭那島、聯合王國屬基地區:亞克羅提利/德凱利亞(位於東地中海鄰土耳其共和國的賽普勒斯島)、聖赫倫那島、阿松森群島,特里斯坦達庫尼亞群島、蒙特色拉特島、聯合王國屬印度洋領地、南喬治亞島、南三明治群島、福克蘭群島、聯合王國屬南極屬地、皮特凱恩群島。

歸納總結,聯合王國是一個位於不列顛群島的國家,也是聯合王國王室所執掌領土的一部分,其他部分包括皇家自治地區。而由聯合王國治下獨立且承認聯合王國君主統治的國家是國家聯邦(Commonwealth of Nations),剩下那些沒有獨立的前殖民地,則是聯合王國海外領地。






~~~上文轉載自”網絡隨便報”~~~





個人心得:


鑑於成員兼版主 3542 曾點評不才發文涉嫌不夠深入且認同觀念模糊,同理可証此討論主題亦屬同類。
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怪傢俬 發表於 2018-12-11 01:14 AM

大英國協不完全都是奉英國君主為國家元首,
其中53個國家(含屬地)中,只有16個是奉英國君主為該國國家元首(虛位元首),
剩下的,有的則是有自己的君主,有的則是共和國型態(總統)。
且,共和國的總數還比君主制還多。
英國君主,主要是在大英國協的名義使用、呈現時,代表大英國協的元首。

而這其中十六個君主制,則是別稱為大英國協王國
大英國協-Commonwealth of Nations-有時也稱為英聯邦(國家)
大英國協王國-Commonwealth realm
文中所提的16個國家,應該稱為大英國協王國才對
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陳奎德 發表於 2018-12-12 01:16 PM

真複雜,反正就是後來英國佬精打細算,死要面子不要裡子了

NinaZRdl 發表於 2018-12-13 10:06 AM

我在英格蘭,現在分得很清楚w

中文說的『英國』一般指的範圍是UK,就是所謂的聯合王國(UK)
UK指的是大島+一小塊愛爾蘭
英格蘭指的就是英格蘭,就和蘇格蘭指的就是蘇格蘭一樣
英格蘭有倫敦有什麼用?尼斯湖也搬不到英格蘭去,你有倫敦也沒有水怪哇哈哈
比起經常喊『我們討厭英格蘭!你們侵略!』喊出聲而很有存在感的(北)愛爾蘭,連國旗上都不會畫出來的威爾斯才是存在感最稀薄
誰叫你的國旗存在感太強,瞬間就會讓本來還蠻帥的米字旗變得像背景呢。為了其他3個國旗的存在感,威爾斯只能忍著點
威爾斯君也只有在討論柯基和奇怪的語言的時候才會出現。當地地名真的很可怕,各位可以Google一下
英格蘭人也沒有以為其他地方都是土包子,至少最近沒有。古代他們曾經以為是這樣沒錯,而且因為都是英格蘭打贏戰爭才可以吞併蘇格蘭的所以英格蘭更加覺得蘇格蘭是喪家犬。但是直到有一代王室超愛蘇格蘭的,然後最愛王室的英格蘭就變成了蘇格蘭的粉絲,格子也變成了時尚
你敢說蘇格蘭土包子,就是說陛下喜歡土包子,就是說陛下是個土包子,就該死
雖然這樣但英格蘭還是不喜歡蘇格蘭口音,因為他聽不懂
不過英格蘭和蘇格蘭都一致通過威爾斯語不能學,會死
簡單的說,所謂的英格蘭就是那位愛喝茶,喜歡酸人,女王陛下萬歲的各位想像中的英國人,比起Robin更愛Mini的那位
其他的都不是
還有,且不說聯合王國的大部分都不是倫敦了,就連英格蘭的大部分地區也不是倫敦的領土。英國不是倫敦的首都,倫敦是英國的首都。請不要聽到英國就和倫敦劃等號
聯合王國要是真的不把自己當成法國的鄰居,大概也不會和法國互掐那麼多年吧……『因為想要扁法國一頓』而成為法國的敵國的盟友參戰,然後法國逃了以後就宣中立,英國你真是卑鄙
理論上,其實聯合王國並不算神權國家,只是普通的君主國家而已
畢竟幾百年前他們就有因為不滿國王而發動戰爭並推翻國王的統治的歷史,在英格蘭王國時期就已經把提倡君權神授的國王給海扁一頓了(當然這部分還有很多對宗教教義的解釋分歧,或者經濟問題)
居然推翻了神選的君主,對神權國家而言大概是不可理喻的吧。事實上當時比較虔誠(又超討厭英國)的法國就覺得這很野蠻(雖然等一下法國會做更野蠻的事,但那是另一個故事了)
從那時開始英國的君權神授就已經壞掉了
然後到了現在就變成了在女王同意情況下的民主
最後吐槽一句
比起海外領地,澳大利亞的國旗左上角才是真正的帝國殘骸吧……

補充內容 (2018-12-13 12:44 PM):
澳大利亞真的,現在政府部門也會女王陛下萬歲(By高中澳大利亞人老師)我記得紐西蘭也差不多要改了,但是據說是因為和澳大利亞長得太像才改...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

scchiao2000 發表於 2018-12-20 12:57 PM

怪傢俬 發表於 2018-12-11 01:14 AM static/image/common/back.gif
大英國協不完全都是奉英國君主為國家元首,
其中53個國家(含屬地)中,只有16個是奉英國君主為該國國家元首( ...

大英國協(英聯邦)/大英國協王國之類的理論說法,在華人文化圈勉強說的過去;但對聯合王國(United Kingdom)/國家聯邦(Commonwealth of Nations)/領域聯邦(Commonwealth realm)文化圈人士而言,未必行得通。



最起碼在華人訛譯下,聯合王國(United Kingdom:華譯英國)/國家聯邦(Commonwealth of Nations:華譯大英國協或英聯邦)/領域聯邦(Commonwealth realm:華譯大英國協王國)都成了”泛大英國政體”。



然而實際上,聯合王國(United Kingdom:華譯英國)/國家聯邦(Commonwealth of Nations:華譯大英國協或英聯邦)/領域聯邦(Commonwealth realm:華譯大英國協王國)性質類似國際聯盟(League of Nations),算是一種區域性國際聯盟;各成員加盟國除了尊奉聯合王國君主為元首或其他特定關係外,彼此都是平等且互不干涉的。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>

怪傢俬 發表於 2018-12-20 03:26 PM

本帖最後由 怪傢俬 於 2018-12-20 03:50 PM 編輯

感覺,你說東我說西,雖然是我先說西才開始的。

沒看見你那段,如果有誤,請大家指正。那段
記得你轉載都沒心得,所以文末會寫那段。
所以,我就查了些資料,回文指正了英國協、英國協王國的用詞區分。
畢竟你的轉載本文,在敘述16個英國協王國上和英國協是混為一談的。

先說中文華譯好了,
英格蘭、英國、大英國協、英帝國,的概念分得清嗎?
我是分的清啦!
不過我講不明,我學歷史是代入為主,而不是錙珠必較的關係吧。

不過基於網路論壇的歷史分版,最主要的作用就讓更多人學歷史、懂歷史、看未來、
了解人類的錯誤
(有句話不是這麼說的嗎?學史的人都是悲觀主義者。)

但代入過深只是讓自己陷在無謂的故紙堆中。
所以,一般大眾論壇的歷史版區,說真的不用自己只想才是正確的而已。
又不是專業歷史討論,也不用半文半白的,這都只會讓想了解的人更多疑惑而已。
當然,小弟我,以上錯誤全都犯過啦!{:38:}


回到英格蘭、英國、大英國協、英帝國的話題上。
對法律體系有稍理解者,可以知道英國的法律屬於海洋法、習慣法、判例法。
所謂的英國,為什麼稱為英國?
因為在她被稱為聯合王國前,
她是先由英格蘭為主體去統合了威爾斯、蘇格蘭、愛爾蘭而形成。
我忘了一點,還有繼承法(盎格魯-撒克遜法)
因為這些複雜討人厭的法,加上軍事、政治、外交...等因素。
最後形成了聯合王國。

而因為這其中的主體國家是英格蘭(其實應該說權頭大的國家),所以廣義上、外交上,通常稱為英國。
你說蘇格蘭人、愛爾蘭人氣不氣?
當然氣啊!!
不過所屬國家說好聽點叫做聯合(各自的國格還是存在唷!),
說難聽點就是併吞,
國際上也是都這樣通用、通稱了,
他們能怎樣?

可是你要問、要說其他人,
分不分的清英格蘭、英國(聯合王國)的區別,
其實要看場合,在國際上、外交上、領務上可以說是分不清。
可是在民族上、內部裡、政治表述上,就會表明英格蘭、蘇格蘭、愛爾蘭(北)、威爾斯之區分。
(好吧!威爾斯真的比較像是路過打醬油的...)

而什麼時候,最讓外人在意英格蘭、蘇格蘭之分?
(連北愛爾蘭都打醬油去了XDD)

那就是!踢足球的時後!!!!
(太激動了,錯字別介意)
不過蘇格蘭這幾年真的是打醬油就是.......

說到聯合王國,還有一國也可以去了解一下,
荷蘭王國,他也屬於聯合王國


再說大英國協前,就要先提英帝國。
當然,帝國的定義,就見仁見智了。
不過不外乎,領土遼闊、人口眾多、統治民族、國家多,這些要點。
而英帝國,或者說大英帝國,在殖民時期~一戰前,都具備這些要素。
所以也自封(我忘了是不是自封..)女皇、皇帝,
其實在歐美的語言來中文翻譯。直譯的話,應該說是王中王、王上王(?)、眾王之王才對,
不過那麼贅詞幹嗎?就叫皇帝(女皇)啦!!

而為什麼要稱為大「英」帝國,就如前面提到的,
當時國家的主體、外交、政治上是依英格蘭(英國)為主,
所以就被稱為大英帝國啦!
不過在所謂的政治正確、中性化表述上,也會稱為不列顛帝國。
Ps.說到大,我還是要腹誹一下東亞某國,從沒大過,還敢在中文翻譯上自稱大X民(帝)國

而一戰後,隨著國際形勢上的變化,以及經濟大蕭條、民族...等因素,
英國撐不住其龐大的帝國。
所以下放了其下屬六個國家、地區的政治自治權。
也是從這開始了大英國協這個概念。

畢竟老娘我,對你們在不好,也是拉了你們一把。
你們剛獨立,說話也沒聲音,
不如,你們依我為主組個內部茶會體系吧!
所以就慢慢形成了大英國協體系。
你說的區域性國際聯盟,就是這個茶會!

可是又隨著二戰、戰後去殖民化......等問題
自己成家立業的的孩子越來越多了,
我們這茶會成員變多了,
漸漸的也開放一些不是老娘褓的孩子想參加,
所以這區域性國際聯盟,人多了,說話也大聲了,話也雜了

但老娘還是要維持一個體面啊!
好歹對長輩尊重點!

於是信老娘得永生的16個孩子們,這些比較貼心的孩子們,
(至少表面上信)
幫忙老娘維持一個體面。
所以要和茶會裡其他的孩子們區別一下。
所以Commonwealth realm就代表區別一下吧!

好了,扯了那麼久,
說說realm,的中文華譯,
我們可以翻譯成領域,其實也可以翻譯成王國
在這案例中,說到Realm,不能不提一下他的字根
reg,是這realm的字根,
是由rule,治理;king,國王而成。

reg主要表示治理;控制的意思,由於以前國王擁有統治權力,
故此字跟又與王室;君王有關,其他像realm(王國;領域)
reign(支配;統治時期)、拼法雖然不同,但都與此字根同源,
皆帶有治理;統治的意思。

regal-王室的;君王的;豪華的;富麗堂皇的

regiment-軍團;一大群;大量
         編成團;嚴密管制

region-管轄;區域;領域;部位

regulate-控制;管理;調整
         為......制定規章

sovereign-君主
          主權獨立;擁有最高權力
(這些都抄來的)


可以發現,這十六個國家(奉英王為君主),你要說他是大英國協成員,當然沒問題,
可是要另外表述以示區別時,要怎麼辦?
所以就用個比較有關連的字詞來表示啦!


最後,我是容易虎頭蛇尾的人,後面我不知道要說什麼了。
其實,中文華譯在很多地區的使用習慣不一樣,
固然代表意涵也會有區別,
就像阿湯哥,台灣翻譯湯姆克魯斯
香港就翻湯告魯士
重點我要說啥?

在翻譯、理解上,要有一定的時代代入感,
而現代許多國家不乏自行官方中文華譯,
不一定準確,可是這些翻譯習慣、多少有其歷史背景或法律、字詞的原因而成。
就像之前有人問納粹黨反共,但納粹黨的的原文是國家社會主義工人黨,不是自相矛盾?
網路上就有大德(z大托你下水下)
簡述了社會主義,並解釋了這個社會主義在分別兩個國家、社會背景下所代表意函是不一樣的。

但也別過份的去計較到一字一詞,雖說文史不分家,
但語詞謬用、破音、異字、多意的何其多,
傳達正確觀念就好了,不然,光是一個蘇聯解體的「獨立國家國協」是不是正確代表意涵的中文華譯,
就可以吵翻了!


下面,開放地圖砲啦!
不過我不一定會看,不一定會回,記得別問候我家人還有別人身攻擊就好!
還有,別一天到晚網路隨便報。
版規很鬆,只提到不要附聯結就好,不過也有說提到要略提附上來源(好像有我忘了)
最重要一點,不要放大字,改字色,分段就好,不然很刺眼,會連看都不想看!


補充內容 (2018-12-20 03:40 PM):
補充一下,康瓦爾在英國的地位、歷史要怎麼算?不解中。哪位善心大德簡述一下。
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scchiao2000 發表於 2018-12-20 04:35 PM

本帖最後由 scchiao2000 於 2018-12-20 05:13 PM 編輯

怪傢俬 發表於 2018-12-20 03:26 PM static/image/common/back.gif
感覺,你說東我說西,雖然是我先說西才開始的。

沒看見你那段,如果有誤,請大家指正。那段

當初在轉載改編文章時,不才也覺得其中有許多矛盾之處。


譬如不列顛群島區域的聯合王國境內教會,聯合王國君主對英格蘭教會有最高領袖名銜,但不包括威爾斯:威爾斯教會/蘇格蘭:蘇格蘭聖公會/北愛爾蘭:愛爾蘭教會三個地區。


閣下所言,不才並非不能理解,但不代表沒有人不對名義問題鑽牛角尖。就拿北愛爾蘭問題來說,愛爾蘭共和國與聯合王國不就為了愛爾蘭的名義問題,數度導致二國關係緊張?


至於閣下補述提及的康瓦爾郡(位於大不列顛島西南海角/Land’s End區域,北鄰威爾斯),情況應該類似威爾斯和英格蘭的關係,只是康瓦爾比威爾斯更早和英格蘭王國合併;不比蘇格蘭和英格蘭合組大不列顛王國,更不比愛爾蘭一度加盟成立的大不列顛及愛爾蘭聯合王國。


更進一步說,以不列顛群島為主體的聯合王國,是在西元1801年起,藉由西元1800年聯合法案合併愛爾蘭王國才開始成立的。
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