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EptMlbc_Killer 發表於 2022-1-16 01:46 AM

請問福煦對於《凡爾賽條約》的評論

本帖最後由 EptMlbc_Killer 於 2022-1-16 01:47 AM 編輯

  1919年簽署的《凡爾賽條約》,我們可以看到對當時德國,有巨大的賠款、割地,還限制了德國軍事能力,將發動戰爭的全部責任都歸咎於德國,要德國承認。可是《凡爾賽條約》,像是賠款金額過高,就連當時經濟學者凱因斯,都認為太過苛刻,會有不良的後果。但是,當時也有人提出不同看法,像是有一個卻提出不一樣的看法,那就是法國元帥費迪南·福煦覺得因為《凡爾賽條約》都沒有徹底瓦解德國將來發動戰爭的所有可能,所以條約的簽訂,只是帶來一場20年的停戰。
  可是我們從現在的資訊可以看到,大多都是說《凡爾賽條約》對於德國太過嚴苛,導致一戰後的德國發起二戰的原因,那我這邊想請教的是,有沒有更詳細的費迪南·福煦對於《凡爾賽條約》的評論?費迪南·福煦對於《凡爾賽條約》的評論有沒有道理?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div>

ha5821ha 發表於 2022-1-16 05:09 AM

我倒覺得某程度要感謝希特勒很帶種撕毀凡爾賽條約

否則當時的蘇聯幾乎是以一年抵五年的速度火速實現工業化,史達林成功讓蘇聯由農業國轉工業國,蘇聯的地理位置又這麼優越(進可攻,退可守)

德國如果還是威瑪時代,保有那一丁點的軍力,而蘇聯每年的軍力都持續上升之下,而法國又幾乎跟鴕鳥一樣,

歐洲恐怕也危險了,恐怕連法國的女人都被蘇軍玩好玩的






補充內容 (2022-1-16 05:11 AM):
就算能全面瓦解德國發動戰爭的可能,難夠瓦解史達林的野心嗎?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

k8507185070 發表於 2022-1-16 04:53 PM

這算是網路上最常見的誤解了,福煦對凡爾賽條約的評論真正意思是

"對德國的懲罰太輕了,20年後德國就會恢復國力捲土重來"

他這句話是在不爽克里蒙梭談判上太軟弱。

至於凡爾賽條約本身嚴不嚴苛?夠嚴苛,但有沒有真正打擊到德國?並沒有

現在應該蠻多資料可以去看德國履約的狀況,就不一一詳述,只丟幾個懶人包

1.賠款金額很大,但德國並沒有全部償還,另一方面,大量的賠款金額事實上對經濟長遠來看
影響並不是很好(對戰勝國而言),對主權國家的債務難以強制執行、而經濟又互相依賴,所以
很難真正打擊到一個大國。

2.德國經濟早在二戰前就復甦了,同時法國也接受德國重新回到國際社會,在大蕭條到來之前
德國經濟甚至已經要反超法國,所以說德國經濟因為凡爾賽條約被打壓到希特勒上台才變好是
錯誤的,真正打擊到德國經濟的是影響全世界的大蕭條。

3.軍備部分德國一樣有辦法規避,限制軍人人數那就讓所有軍人都成為高素質的軍士官,戰時或
解除封印的時候這些種子教官再下去帶德國高素質的動員兵力就好。

所以福煦其實還樂觀了一點,只看國力而言德國只用了10多年就恢復到比法國強大了...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

怪傢俬 發表於 2022-1-19 02:51 AM

本帖最後由 怪傢俬 於 2022-1-19 01:35 PM 編輯

ha5821ha 發表於 2022-1-16 05:09 AM static/image/common/back.gif
我倒覺得某程度要感謝希特勒很帶種撕毀凡爾賽條約

否則當時的蘇聯幾乎是以一年抵五年的速度火速實現工業化 ...
其實在希特勒之前,凡爾賽條約就有點名存實亡了。
早在1933希特勒上台前,德國於1922年即早已和蘇俄簽訂拉帕洛條約
用與取代1918布列斯特-立陶夫斯克條約,
(當時蘇俄革命推翻沙皇國,為了抽身一戰而簽訂)

為什麼要提1922拉帕洛條約,
因為該條約除了放棄互相的領土、金錢上的要求,並且經濟互惠政策外,
德國還可以送部隊到蘇俄訓練外,還可以在蘇俄試驗被凡爾賽條約禁止的坦克與飛機等武器。
實質上違反了凡爾賽條約

擋下蘇俄(羅斯)第一次輸出革命的,其實是波蘭。
1918-1921的波蘇戰爭,因為波蘭的奇蹟式勝利,並且反攻回去。
抑止了蘇俄向歐洲輸出革命。
波蘇戰爭其實是因為蘇俄(羅斯)想輸出共產主義,且當時德國發生了十一月革命,
在德國的十一月革命中,有部分組織目的是建立共產主義政權,
當時蘇俄(羅斯)為此想要響應德國的並且輸出共產主義而發生。

不過隨著波蘭的反攻勝利,最後蘇俄和波蘭簽訂合約。
劃分爭義領土邊界、互不要求賠款、歸還波蘭文物。
而領土邊界的劃分的問題其實也就是引起後來德蘇瓜分波蘭的遠因。

而法國是不是鴕鳥,兩說。
近年來有資料顯示,法國搞的馬其諾防線,其實是不得已而為之。
因為當時法國在一戰後生育率、參軍率不高,青壯年偏少,
所以設施內部採用很多自動化設備來減少人力支出
是為了爭取時間進行戰時動員,
其實當年內部也有反對過,認為還不如多搞飛機、坦克的。
不過最後還是拍板定案而建,誰知道上面下面國家都是豬隊友,不配合建造。
才會變成擺設讓人家輕易突破。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

k8507185070 發表於 2022-2-13 05:32 PM

怪傢俬 發表於 2022-1-19 02:51 AM static/image/common/back.gif
其實在希特勒之前,凡爾賽條約就有點名存實亡了。
早在1933希特勒上台前,德國於1922年即早已和蘇俄簽訂拉 ...

其實法國沒有不重視戰車跟飛機就是,德國正式開始法國戰役的當下主力還是二號三號,法國的戰車

在數量上跟品質上都還比德軍強,比利時戰役中法國的裝甲部隊甚至對德軍裝甲部隊取得戰術上勝利。


飛機的問題是戰前法國碰上大罷工,之後還簽了著名的馬蒂尼翁協議,導致飛機產能一落千丈,達拉

蒂跟雷諾都有到處奔走要買飛機補充本國不足的產能,左右互不相讓下導致這悲劇的發生,相比一

戰時左右雙方能放下歧見共同保衛祖國,二戰法國戰意全無也就不意外了...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
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