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標題: 武術與膝蓋的選擇 [打印本頁]

作者: heeroya 時間: 2016-9-11 08:26 PM 標題: 武術與膝蓋的選擇

在3年前加入太極的行列，才知道，大部分的人因為重心前頃的關係，重心集中在腳尖，行動時會得到較高的速度，練武術時也有較快的力學傳遞，像是詠春的前仰馬，李小龍的截拳道，西洋劍等等的武術，都是後發先至，需要極強的暴發力，但是相對的，這種發力方式，也比較容易傷到膝蓋，我們膝蓋間的軟骨，就像耗材一樣，會不斷的磨損，以至於我們年齡長了之後，會發現很多的屈膝的姿勢容易膝蓋疼痛，為了長遠的未來著想，盡量把重心平均在腳中心靠後的地方，除了能夠讓人保持挺直上半身外，也會讓身體內的器官更加舒暢~~~。

作者: kazama_r 時間: 2016-9-12 12:24 PM

大大您除了太極真的接觸過詠春嗎? 詠春的二字鉗羊馬站的是高架, 目的是為了省掉站低馬把下盤扎穩才進入拳架的訓練, 一點都不傷膝蓋 ~ -而且因為膝蓋朝前, 所有身體有點後傾, 怎麼會是前仰馬 ~ 詠春的拳論是打手即消手, i.e. 最好的防守就是攻擊 ~ 並不是特別強調後發先至 ~

另外把重心集中在腳尖, 行動時會得到較高的速度, 練武術時也有較快的力學傳遞 ~ 這也不符合身體力學, 簡單的說當你快跑或是快走時是前腳是腳尖著先地還是腳根 ~

除了有把跑步列入基本訓練的武術, 或是有震腳的武術之外 ~ 大部份武術動手並不是太注重虛實分清, 所以對膝蓋的負荷並不是太大 ~ 相對太極老把重量站一隻腳上, 如果練習的方法不正確, 跟一般武術比起來更容易傷到膝蓋 ~

作者: hkcxx 時間: 2016-9-13 08:56 PM

重心前頃？
你哪支的太極....
偶只聽說過立身中正﹑身後靠山
只見過人研究放腳掌還是放腳跟的
誰把重心練到腳尖去的拖出去打屁股

作者: heeroya 時間: 2016-9-13 10:55 PM

本帖最後由 heeroya 於 2016-9-13 10:58 PM 編輯

前仰馬我是故意這麼打的，說真的，我真沒有很了解詠春，只就科學的力學原理來看，想向前發力勢必有一個點能給予反力，在地球上，地心引力、摩擦力及是反力，如果有畫過向量的分力圖，就會很容易了解。(剛好我是懂那麼一點結構的建築設計師。)

跑步的時候確實，是後腳先落地，但是，給予我們在加速向前衝的，是當我們在度屈膝這個動作，而這個動作的力量的反力會落到膝蓋上。我相信懂得起跑預備姿勢的應該就能了解。(又那麼剛好我研究過機械人跑步的力回饋)

從頭到尾，我都沒說太極是重心前頃.... 把重量放在一隻腳的後腳根是不可能會傷到膝蓋的，因為你會發現，酸的會是腿。這就是所謂的一沉開膝蓋向前。

作者: samuel509509 時間: 2016-9-14 08:25 AM

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作者: kazama_r 時間: 2016-9-14 12:27 PM

samuel509509 發表於 2016-9-14 08:25 AM
機械人跑步的力回饋！這有點專業不太懂，但是跑步的衝刺力跟武術中的勁力似乎不能混為一談
就如同你說的力 ...

如果跑馬拉松身體的前頃幅度比跑短跑少很多~ 長跑更須要保持身體結構. 這樣跑能降低關節的磨損跟壓力 ~ 換個角度看, 短跑選手跑長跑的成績不會比長跑選手好, 以距離來說是長跑的選手跑的更快, 更遠 ~ (i.e. 我們常說的欲速則不達) ~ 我目前也用長跑在訓練連續發力跟彈性 ~

嗯 ~ 沒錯說的好~ 武術的發力須要自己站穩, 所以不是只顧往前衝, 把重量放在腳尖, 腳跟腰胯不能完全放鬆, 不能靈活改變身法, 打中沒事, 沒打中就門戶大開 ~

作者: kazama_r 時間: 2016-9-14 01:57 PM

本帖最後由 kazama_r 於 2016-9-14 04:34 PM 編輯

heeroya 發表於 2016-9-13 10:55 PM
前仰馬我是故意這麼打的，說真的，我真沒有很了解詠春，只就科學的力學原理來看，想向前發力勢必有一個點能 ...

如果反力落到膝蓋上會傷到膝蓋, 往前發力未必需要反力, 利用轉動也能達成往前的效果, 跟翹翹板的原理差不多 ~

至於把重量放在一隻腳的後腳根是不可能會傷到膝蓋的 ~ 簡單的說重量放一隻腳還是兩隻腳對膝蓋的負荷哪一個大? 另外重量後腳根在實際應用 (推手, 或是對打) 是很吃虧的, 因為重量已經沒辦法繼續往後退了, 相對重量平均分配在腳上, 要往左右前後都容易, 步伐跟身法才會靈活 ~

作者: hkcxx 時間: 2016-9-14 07:46 PM

就科學的原理來看
你需要先捋清楚詠春架的結構再說
那玩意也是要中正的。有些會有點往後仰。但就沒見有往前的

而太極，重心落腳後跟也不能確保不傷膝。因為還有另外的因素

作者: s123526389 時間: 2016-9-15 09:02 PM

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作者: linbohong 時間: 2016-9-17 11:19 PM

個人覺得膝蓋受傷,很可能都是在練腳力時或打拳時,腳尖過膝日久後就造成膝蓋受傷原因

作者: kazama_r 時間: 2016-9-18 02:52 AM

linbohong 發表於 2016-9-17 11:19 PM
個人覺得膝蓋受傷,很可能都是在練腳力時或打拳時,腳尖過膝日久後就造成膝蓋受傷原因 ...

恩 ~ 未必 ~ 例如打低架站單腳時, 打下式等等膝蓋會過腳尖 ~
受傷的主要原因是鬆不到腳掌上, 平時用肌肉去支撐 , 不注意姿勢, 若動作太大, 或是在沒準備的狀況下去做一個動作就容易受傷 ~

作者: Darrenlee 時間: 2016-9-18 03:18 PM

腰身越低，身體的力道往上
全身力氣，腳盤帶膝至腰肩至拳。
這樣才有力道，就是全身力氣往前衝

作者: anomie60 時間: 2016-9-27 11:24 AM

會傷膝蓋就不是太極啊
一說就是不能鬆
一說就是氣沒過去
要找老師調整

作者: wangzx6706 時間: 2016-9-28 12:51 PM

膝蓋會傷到，要嗎姿勢不對

作者: gnrose 時間: 2016-10-6 03:08 PM

看了各位大大的分享，吸收不少，原本練功也有膝蓋不舒服的問題，調整看看希望能有所改善，感思

作者: aceone7 時間: 2016-10-9 07:52 AM

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作者: afu24661808 時間: 2016-10-17 06:48 PM

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作者: rabbit9586210 時間: 2016-12-3 09:29 AM

會練到覺得膝蓋痛就是你種心一直放在膝蓋上比如說你跪下你說的移動速度快那種方式是好像要往前跪下摔倒的時候再往前不是一直撐在那個姿勢不動

不管是什麼武術他的大腿與身體的連接處一定會凹下去因為大多數武術都是要靠這樣出力你去看看大家都在站的四平八穩馬就是這樣那邊凹下去膝蓋就不會受力

作者: goodjovi 時間: 2016-12-16 02:50 PM

afu24661808 發表於 2016-10-17 06:48 PM
使用腰襠跨來施力
儘量勿使用膝蓋
這是中國武術的概論

應該是在說肌力帶動，而不是用膝蓋!
多練馬步就會有感覺了!

作者: dragon9911110 時間: 2017-1-4 02:34 PM

膝蓋與運動真的很麻煩

作者: st00030116 時間: 2017-1-6 09:46 PM

馬步不同流派的說法很多.不同說法..有人說膝蓋一定會超過腳尖.不然就會俏屁股..;有人說是重心落腳跟就不會...但我看過有人說腳尖向外開45度,讓小腿挺直..這... ?

作者: kyle8506 時間: 2017-6-21 11:53 PM

heeroya 發表於 2016-9-13 10:55 PM
前仰馬我是故意這麼打的，說真的，我真沒有很了解詠春，只就科學的力學原理來看，想向前發力勢必有一個點能 ...

嚴格來說不是放在腳尖  是放在前腳掌"湧泉穴"那邊  然後膝蓋不可以過度前屈至過腳尖
上身保持直立中正  定式時雙腳一虛一實(重心放在其中一隻腳上)

因為太極很靠下盤  所以練習時反而很注意會不會傷到關節喔

至於說行動得到較高的速度....  平常練時是練"打慢"  反倒不會有需要爆發的狀況吧?  還是你練時就是跟人PK?

作者: a5604604 時間: 2017-6-22 12:44 AM

骨頭的東西是硬體的功夫
沒有天天敲敲打硬不起來
小孩子時候練跪最好
因為膝蓋那塊骨頭退化就是老化的分水嶺
運動是會因為行走少站久不立
體能大幅下降
又最少行家保養運動員最容易受傷的地方
要成為很好的運動員
每天至少要跪半小時

這就像拳眼一樣的道理

作者: 2089 時間: 2017-7-2 11:57 PM

找個老一點的針灸師很快就好了超乎你想像你的年紀膝蓋沒有磨損的問題只有半月軟板發炎(像林書豪)

作者: Rktty 時間: 2017-8-1 03:33 PM

練太極很多都有膝蓋疼痛的問題，我的經驗為以為蹲低就是落跨；走架以膝蓋帶動，所以膝關節太吃重，所以會痛，建議初學不要硬蹲，膝蓋盡量放鬆跟腳尖同方向，畢竟太極不是七傷拳，膝蓋廢了拳也不用練了。

作者: tiras 時間: 2017-8-2 03:05 AM

其實練低架反而不會給膝蓋承擔身体的体重。
而是身体的体重都被大腿承受了。

反而高架會將体重集中在膝蓋。
久而久之，就會傷到膝蓋了。

作者: AlteisenAR15 時間: 2017-8-3 11:32 PM

不管是高低架，重量都是集中在腳掌上，要不然怎麼借地發力。腿一僵，步伐也不會靈活，反而變成壞習慣，變成挨打的架子。

作者: 2089 時間: 2017-8-24 10:42 PM

受傷難免唯有下針才會好所有醫療針灸最快

作者: st00030116 時間: 2017-8-28 04:48 PM

最簡單的原則只要掌握"膝蓋不超過腳掌的範圍"
基本上練習太極拳就不太容易受傷...

作者: AlteisenAR15 時間: 2017-8-31 05:17 PM

膝蓋過不過腳掌不是重點，站單腳也不可能不過膝蓋，問題在是否能不能平衡上下的動作。

作者: ai2137593 時間: 2017-9-19 02:33 PM

似是而非，擅自揣測別種武術動作，並加上自己的偽科學。

在此請求，不用去接觸你說的武術，也不用上運動深理學，請去健身房跟教練說你要練深蹲就好，核心跟大腿才是你要找的問題根源 =_ =

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