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標題: [為何不標萊劑？蘇貞昌無奈給答案了：還抗議到WTO去。] [SET三立新聞網] [2020-12-08] [打印本頁]

作者: nameless6789 時間: 2020-12-9 11:41 PM 標題: [為何不標萊劑？蘇貞昌無奈給答案了：還抗議到WTO去。] [SET三立新聞網] [2020-12-08]

為何不標萊劑？蘇貞昌無奈給答案了：還抗議到WTO去。
2020/12/08 16:43:00

記者劉懿萱／台北報導

　　針對政府明年開放含有萊克多巴胺豬肉進口，國民黨立委費鴻泰今（8）日在立法院會總質詢時，問行政院長蘇貞昌，為何美國農業部自己都標示不含萊劑，「為何台灣不做」，且稱早已把資料給衛福部長陳時中看過了。蘇貞昌表示，「這個是有機才這樣標示」而且如果政府標示萊劑的話，美國就會一直抗議，甚至抗議到WTO（世界貿易組織）去都有，不過多數進口商宣示會標示不含萊劑，這是商家的行為，若由政府來做就會是貿易障礙。

▲費鴻泰表示，美國農業部早已提供認證給不使用萊劑的廠商，美國難道是對萊豬歧視？（圖／翻攝自(立院直播)）

　　費鴻泰質詢表示，美國農業部自2002年至今，早已提供認證給不使用萊劑的廠商，難道美國農業部對萊豬歧視？或有造成貿易障礙嗎？對此，行政院長蘇貞昌表示，相關資料會請相關部會研議，隨後衛福部長陳時中回應「我早就跟你回答過了」指費所舉出的例子是有機食品標示。

　　費鴻泰認為，美國農業部可以標示萊劑，「這樣難道有歧視，那你去跟AIT說阿」。蘇貞昌說，「光我們官員說美豬有腥味，美國都一直我們抱怨，一直抗議，甚至弄到WTO去都有，美國很注意我們有沒有對他歧視。」

▲蘇貞昌表示，多數進口商已表明不會進口萊豬，也宣示會標示不含萊劑。

　　另外，蘇貞昌強調，標示會跟著肉品走，未來攤商都清清楚楚。標示也是衛福部做的，就是跟著肉品走，進口的也是這樣。且多數進口商已表明不會進口萊豬，也宣示會標示不含萊劑，但這是商家的行為，若由政府來做就會是貿易障礙。

　　美國給我們壓力，這點可以猜到；但這種事應該早點講清楚，而不是讓國民胡亂猜測，更不應像外交次長那樣說是我們主動要求，引起譁然。

　　建議政府應該對美國強硬一點，連美國自己賣豬肉都有標示萊劑含量，憑什麼美國自己可以歧視萊豬，我們就不行？以下是美國ＵＳＤＡ認證的無萊劑標籤。

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作者: zogol 時間: 2020-12-10 09:21 AM

全面執政出賣台灣人民健康，結果被當盤子耍…

作者: ckckndu 時間: 2020-12-10 10:16 AM

可憐啊台灣人...連日本都欺負台灣人...

作者: a0l0e0x0 時間: 2020-12-10 01:21 PM

看不懂！
美國抗議到WTO去又怎麼樣！
關我國什麼事啊！
我國又不是WTO會員國！
呵呵～～

作者: KYOgp02 時間: 2020-12-10 01:38 PM

硬要進口惹民怨
現在滅不了火就四處把錯推給其他人
反正千錯萬錯都不是我的錯

作者: 超人洛克 時間: 2020-12-10 01:38 PM

本帖最後由超人洛克於 2020-12-10 02:37 PM 編輯

費鴻泰和大部份人都有誤解，美國農業部認證的是（Organic）有機食品標籤，並不是不含萊劑標籤，萊劑只是其中一項。

該（Organic）有機食品標籤是商家主動申請，因此蘇貞昌說這是商家行為，而美國農業部認證是要確保商家標示真實無誤。

因為有機養豬的成本較高（不用萊劑、可食用比例就少些；不用抗生素、豬隻就容易得病），所以（Organic）有機食品價錢會比較貴，商家通常都主動標示。

X將來進口台灣的美國豬，沒有標示不含萊劑的，都可以假定有使用萊劑，其實不難分辨。
將來進口台灣的美國豬，沒有標示不含萊劑的，都是有使用萊劑的，其實不難分辨。

現在某些人要求標示有使用萊劑、甚至標示殘餘數量，合不合理？會不會構成歧視和貿易障礙我不知道，但肯定和現時美國做法不一樣，希望不要再混淆視聽。

MY0613 改了，高興了嗎？

作者: nameless6789 時間: 2020-12-10 03:34 PM

超人洛克發表於 2020-12-10 01:38 PM
費鴻泰和大部份人都有誤解，美國農業部認證的是（Organic）有機食品標籤，並不是不含萊劑標籤，萊劑只是其 ...

費鴻泰和大部份人都有誤解，美國農業部認證的是（Organic）有機食品標籤，並不是不含萊劑標籤，萊劑只是其中一項。

　　你這話不清不楚很令人混淆，乍聽之下好像有機食品不一定不含萊劑。然而有機食品即不含萊劑，不含萊劑為認證有機食品的其中一個項目而已，所以有機食品標籤的要求比不含萊劑標籤更為嚴格。你後面的話也認證了有機食品不含萊劑。

　　這在許多報導都可以確定，茲附上連結以作參考：160國禁萊克多巴胺，歐盟食安最嚴謹；美國動物用藥管理鬆散，多重殘留普遍，FDA曾警告瘦肉精藥廠。

該（Organic）有機食品標籤是商家主動申請，因此蘇貞昌說這是商家行為，而美國農業部認證是要確保商家標示真實無誤。

　　不然衛福部或者食藥署也可以來個不含萊劑標籤或者有機豬肉供商家主動申請，相信沒有申請標示的豬肉銷路肯定會不好；可是現在政府除了開放有任何動作嗎？完全沒有。

因為有機養豬的成本較高（不用萊劑、可食用比例就少些；不用抗生素、豬隻就容易得病），所以（Organic）有機食品價錢會比較貴，商家通常都主動標示。

　　你此話認證了有機豬肉不會含有萊劑。
　　美國的商家還有美國農業部認證，那我國商家就算願意主動標示，請問找誰認證？

將來進口台灣的美國豬，沒有標示不含萊劑的，都可以假定有使用萊劑，其實不難分辨。

　　
　　問題在於中間的不肖商人要如何防範？政府沒有規定要標示，也沒有規定沒標示的不准買，假設萊豬進口後變成豬肉再製品如貢丸、肉鬆、餃子、滷肉等等，請問那些東西的產地會說是美國嗎？或者會特別說是用美國豬肉嗎？

現在某些人要求標示有使用萊劑、甚至標示殘餘數量，合不合理？會不會構成歧視和貿易障礙我不知道，但肯定和現時美國做法不一樣，希望不要再混淆視聽。

　　標示萊劑和標示有機食品確實不同，但顯然標示有機食品比標示萊劑更有保障，可以說美國的標示比我們還嚴格，我們僅僅要求標示萊劑並不過份。
　　我是不知道是不是一定要完全比照美國的作法，不過如果要比照美國的作法也無不可，對美國豬肉商也不見得有利。現在比照美國加碼讓商家申請有機食品認證（不是無萊劑認證喔），相信沒有申請的美豬肯定會滯銷。

補充內容 (2020-12-10 03:53 PM):
現在比照美國加碼讓商家申請有機食品認證（不是無萊劑認證），相信沒有申請的美豬肯定會滯銷，而且會比開放標示萊劑滯銷得更多。

作者: a86241 時間: 2020-12-10 03:46 PM

笑死人了一個我們不能參加的組織是要抗議啥標不標示我們的法律規定阿人要賣東西給我們當然要遵守我們的規定就像當年我們口蹄疫不也被禁出口20幾年直到最近才解除嗎

作者: popo760920 時間: 2020-12-10 03:58 PM

真希望這種硬要你接受的方式可以再溫和透明一些

作者: poiuy7234 時間: 2020-12-10 05:05 PM

原來輸光頭只想對美國跟WTO負責，但不顧臺灣人的感受跟健康...可悲臺灣狼還一直盲從

作者: dulio5 時間: 2020-12-10 05:09 PM

說真的這跟WTO什麼事?真的是什麼都能牽拖

作者: 超人洛克 時間: 2020-12-10 06:29 PM

本帖最後由超人洛克於 2020-12-10 06:50 PM 編輯

nameless6789 發表於 2020-12-10 03:34 PM
　　你這話不清不楚很令人混淆，乍聽之下好像有機食品不一定不含萊劑。然而有機食品即不含萊劑，不含萊 ...

你這話不清不楚很令人混淆，乍聽之下好像有機食品不一定不含萊劑。然而有機食品即不含萊劑，不含萊劑為認證有機食品的其中一個項目而已，所以有機食品標籤的要求比不含萊劑標籤更為嚴格。你後面的話也認證了有機食品不含萊劑。

不清不楚很令人混淆的是費鴻泰，不知是誤會還是故意，將商家主動申請的有機食品標籤，說成是美國農業部自己標示的不含萊劑標籤

不然衛福部或者食藥署也可以來個不含萊劑標籤或者有機豬肉供商家主動申請，相信沒有申請標示的豬肉銷路肯定會不好；可是現在政府除了開放有任何動作嗎？完全沒有。

你此話認證了有機豬肉不會含有萊劑。
　　美國的商家還有美國農業部認證，那我國商家就算願意主動標示，請問找誰認證？

我國並非生產國，請問如何認證已切塊包裝甚至加工的豬肉呢？
新聞中提到多數進口商已表明不會進口萊豬，也宣示會標示不含萊劑，
和其它食品一樣，政府的責任是確保這些標示正確，例如追蹤產地農場是否不用萊劑、抽樣檢查等等，商品說明相關條例嚴格執行。

問題在於中間的不肖商人要如何防範？政府沒有規定要標示，也沒有規定沒標示的不准買，假設萊豬進口後變成豬肉再製品如貢丸、肉鬆、餃子、滷肉等等，請問那些東西的產地會說是美國嗎？或者會特別說是用美國豬肉嗎？

使用萊豬也不是罪，何以就變成了不肖商人呢？政府的確沒規定要標示，美國人每天吃著毫不在意，但看那些怕的要死的人，沒標明「本店不用萊豬」有人敢吃？標明不用萊豬，卻使用萊豬的才是真正的不肖商人，是要挨告的。

標示萊劑和標示有機食品確實不同，但顯然標示有機食品比標示萊劑更有保障，可以說美國的標示比我們還嚴格，我們僅僅要求標示萊劑並不過份。
　　我是不知道是不是一定要完全比照美國的作法，不過如果要比照美國的作法也無不可，對美國豬肉商也不見得有利。現在比照美國加碼讓商家申請有機食品認證（不是無萊劑認證喔），相信沒有申請的美豬肯定會滯銷。

比照美國有機食品認證的作法可能會有困難，每家農場飼養方法都不一樣，有的雖不用萊劑但其他抗生素等等全都用了，尤其是出口的，因要去一些禁用萊劑的市場。美國人吃了20年萊豬萊牛、台灣人吃了7年萊牛，至今都沒有損害健康的報告，某些人吃一口仿佛就會七孔流血的反應，會不會太誇張？

作者: a850057 時間: 2020-12-10 06:44 PM

現在台灣參加了那些國際組織,講出來讓我們聞香一下,美國跟本就是把台灣當盤子,只是要錢錢錢.

作者: BC0951049 時間: 2020-12-10 07:33 PM

照著國際標準下去走肯定沒錯

作者: IF003 時間: 2020-12-10 07:58 PM

沒有利益的事，民進黨不會做的！

作者: 極速快車手2010 時間: 2020-12-10 08:26 PM

本帖最後由極速快車手2010 於 2020-12-10 08:27 PM 編輯

空心菜在她的總統臉書上貼圖，空心保證會確保食安，內容卻是自相矛盾。
如果萊克多巴胺這麼安全，為什麼校園內營養午餐不可以使用？學童只會在學校吃豬肉嗎？學童回家都不吃豬？學校禁用表示對學童安全有疑慮，那麼怎麼防止學童回家吃飯時候吃到萊豬呢？
如果萊克多巴胺這麼安全，為什麼台灣豬農不可以使用？
你政府的政策自相矛盾，難怪民眾怕得要命！
你要不要公佈你們政府的檢驗人員數量與經費，誰相信這樣的檢驗可以做到你圖片上說的？

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作者: ueibobo 時間: 2020-12-10 08:45 PM

誰叫國民黨執政時，你們拼命反對，現在反過來，當然換國民黨反對

作者: PRINCE97328055 時間: 2020-12-10 11:47 PM

這邊評論真的蠻好笑的,講的好像美國都不用萊劑一樣
美國近年才開始標榜不用萊劑,最早也才2018年
美國最大豬肉商Smithfield自2018年開始禁用萊克多巴胺，
次大的兩家豬肉商JBS USA及Tyson也在2019年跟進
並不是因為美國人怕萊劑什麼奇怪理由
而是因為瘦肉精在中國、歐盟國家和許多其他國家均被禁止，
為了更充分的滿足這些國家對美國豬肉需求的增長，才不使用瘦肉精。
講白點就是為了錢

作者: pk怪 時間: 2020-12-11 12:55 AM

也就民進黨自己的人還會相信蘇貞昌的話.<不信也得信>

上面的胡言亂語是要給誰看?WTO?你又不是會員國.而且美國換老闆了.現在萊豬已經是白吃了.

為何總統換了.協議還要繼續.真當老百姓喜歡白吃.

作者: chang19801211 時間: 2020-12-11 02:53 AM

美國跟WTO抗議我們就要怕嗎??? 貌似台灣連WTO都不能參加耶

作者: aasbaaae 時間: 2020-12-11 06:40 AM

我的嫦娥阿

臺澎金馬個別關稅領域這個會籍也不認識的路人真不少

現實的情況是萊豬會被地方與民間所厭惡與阻擋

並將原先的噁爛內幕檯面化

美爹現在可是再怎麼在後面施壓與操作都只會雪上加霜阿

這些利用貿易手段上下其手黑心咖小是時候該受點教訓了

一點回禮~不成敬意

哈哈哈哈哈哈

作者: molitor 時間: 2020-12-11 07:23 AM

大家都不怕進來，都怕不能標，不想吃也沒辦法。

作者: phtn 時間: 2020-12-11 07:25 AM

美國抗議又怎樣？就這件事應該拿出嗆大陸一半的音量去嗆美國就承認他愛台

作者: fviamiaarhrpex 時間: 2020-12-11 11:18 AM

美國可以標萊劑台灣就不行喔哈

作者: lung1102 時間: 2020-12-11 12:54 PM

你連WTO都不能去了你管他抗議甚麼鬼??
領著人民的薪水然後怕一個你根本不能參加的組織??
你的公民與道德是體育老師教的嗎??

作者: damontriple666 時間: 2020-12-11 02:34 PM

基本上由廠商來做的話就完全沒有問題但民進黨完全是倒行逆施要求廠商不准標示

作者: hjcyy 時間: 2020-12-11 06:02 PM

騙神明的人說的話 ...
你們也信喔 ...
哈哈哈

作者: ys3587ys 時間: 2020-12-11 07:15 PM

美國知名作家馬克吐溫，有一次報紙上刊登了一個廣告：「國會議員有一半是混蛋。」
被國會議員抗議要求更正。
馬克吐溫於是又登了一個更正啟事：「我錯了，國會議員，有一半不是混蛋。」

標示萊豬會被抗議，難道不能標示肉品來源不保證不含瘦肉精嗎？
辦法是人想的，要不要、願不願做而已！

作者: lordofgod 時間: 2020-12-11 07:22 PM

其實美國人本來就最會喊歧視了呵呵
不意外

作者: w10707 時間: 2020-12-11 07:40 PM

原來是怕美國人生氣所以不敢標示
果真是內鬥內行，外鬥外行

作者: ccyaba 時間: 2020-12-11 07:51 PM

美國上訴WTO ?!
是在驚三小? WTO上訴法官屆齡退休, 又被美國為了無故課中國高關稅早卡死杯葛預算不讓後面法官就任了. 就算美國上訴WTO也根本沒法官審理這件事, 騙人沒在看國際新聞喔.

作者: is8476 時間: 2020-12-11 08:05 PM

本帖最後由 is8476 於 2020-12-11 11:54 PM 編輯

抗議就抗議啊到底是人民的健康重要還是國家的利益重要
再說了,
台灣都已經少子化及高齡化了
還要進毒食給國人吃
是要讓國家提早滅亡嗎

作者: 黑色天使羽翼 時間: 2020-12-11 11:33 PM

總結就是美國就對了

但是如果美國單放面毀約我們是不是也是可以不甩!!

作者: Q701217 時間: 2020-12-12 07:18 AM

他會這麼說應該就代表是不想負責的意思

那麼接下來看那個官員要升官吧畢竟民進黨他們就是這樣的

每次都讓下面的人扛再讓那個人升官的

作者: salone1001 時間: 2020-12-12 10:41 AM

菸的化合物千百種為何特別標示尼古丁，酒品為何要標示警語，因為人民重視，標瘦肉精合情合理

作者: jchgeorge 時間: 2020-12-12 12:11 PM

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蘇內閣 2007年發生「台視釋股案」，當時蘇內閣要求日本股東富士電視台賣股給自由時報，台視董事長賴國洲不從，而被蘇神棍怒拔官位，而且這事還是富士台來台灣開記者會踢爆，指控蘇內閣的做法，政府官員和民間企業同席談股票買賣，若在日本和美國，早已成醜聞。

作者: angy999 時間: 2020-12-12 01:23 PM

乖乖聽話也不會變成美國一州

作者: maou5335 時間: 2020-12-13 12:12 AM

標示不含萊劑不行,不會轉個彎,讓進口商標記是美國豬,這不違反規定吧!都已經知道美豬有萊劑了,你要吃,要買.也是自找的,這是無奈的作法,誰叫台灣自己不強,要靠別人呢

作者: 狂電之神 時間: 2020-12-13 12:24 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: tsychang 時間: 2020-12-13 04:50 AM

一個拿人民健康去換取政黨利益的高官只會說漫天謊言來欺騙自己人民.

作者: qaza0102 時間: 2020-12-14 09:20 AM

本帖最後由 qaza0102 於 2020-12-14 09:23 AM 編輯

到也不用特別標示呀
就簡單來標示就好
原廠標示不得改標就好
中文標示要而外貼就好
根本沒必要特別標示
無聊
就禁止改標籤一定要原廠標籤
中文而外貼上去就好
我就不相信原廠趕寫來自台灣
一定寫來過某某國家

補一點硬要吵成這樣是沒意義的

有錢生意大家做
沒錢生意做了也是賠錢
沒人做賠本生意

真的怕最好的方式是......
不說了等等被查水標~_~
老子還沒笨到被查水表
等到要選舉的時候再說就好

作者: MWWANG343 時間: 2020-12-14 10:17 AM

這個內閣是一個精於選舉,卻不善於執政的內閣
!

作者: kerolin1217 時間: 2020-12-15 08:29 AM

看到某人一直為綠畜護航就好笑，是不是挖國民黨萊牛的新聞你會被打臉? 時代背景不同?

作者: bvnnbvnn 時間: 2020-12-15 10:31 AM

靠邀喔
我們又不是WTO會員國
有收受利益就說啦幹話一堆

作者: 2uup 時間: 2020-12-15 10:56 AM

超人洛克發表於 2020-12-10 06:29 PM
不清不楚很令人混淆的是費鴻泰，不知是誤會還是故意，將商家主動申請的有機食品標籤，說成是美國農業部自 ...

使用萊豬，在我們國家是罪喔..

依據「動物用藥品管理法」第40-1條規定，處新台幣6萬元以上30萬元以下罰鍰，且主管機關應公布違規業者的名稱、地址、負責人姓名及違規情節，若1年內再犯，處新台幣50萬元以上250萬元以下罰鍰。

你可以解釋一下，既然政府把瘦肉精說的如此安全，為何政府不開放本土豬農使用呢?
你們也支持蔡政府說的萊豬很好吃很安全，為何不推動開放本土豬農使用呢??

作者: 超人洛克 時間: 2020-12-15 03:37 PM

2uup 發表於 2020-12-15 10:56 AM
使用萊豬，在我們國家是罪喔..
依據「動物用藥品管理法」第40-1條規定，處新台幣6萬元以上30萬元以 ...

你說的是使用萊劑養豬，我指的是將來使用萊豬的飯店。
「使用萊劑」和「使用萊豬」，分不清？

至於為何不推動開放本土豬農使用?
當然是因為某些人和媒體鋪天蓋地的負面宣傳了
明明美國人吃了二十年萊豬萊牛、台灣人也吃了七年萊牛，也沒有誰因此出現健康問題吧？
那些人卻將萊劑說的比鶴頂紅還毒！要推動本土豬農使用萊劑，那就肯定不只扔豬內臟了。
等將來民眾恢複理智再來研究吧。

作者: poolaiusdd 時間: 2020-12-15 03:45 PM

台美日友好的方法是跪著把錢雙手奉上??
這個很可以~

作者: sung0716 時間: 2020-12-15 09:06 PM

全面執政，全面舔美國人LP然後犧牲全民健康還找一堆歪理，這種垃圾政府不如早點下台

作者: bragnat 時間: 2020-12-16 09:50 AM

美國可沒有強迫台灣要萊豬喔....是執政黨自己提出要的

作者: songyu106 時間: 2020-12-16 10:28 AM

當初說會明確標示的好像就是當今政府,現在卻說標示了美國會不高興,那還執政做什麼趕快去美國求收留保護吧.

作者: 勒阿 時間: 2020-12-16 02:18 PM

這樣的事件屢試不爽阿

作者: powermodule 時間: 2020-12-16 03:00 PM

無奈,大院長有順帝當靠山,有恃無恐阿.

想著美國生產的量,絕不是台灣可以比擬!
即,她們因為量大,價格可以壓很低,台灣豬反而感覺貴.
然後賣吃的,就會因為成本考量,全用美國豬.

又因為不能標示=會觸怒美國爸爸?!

那麼之後半年,在彼此心照不宣下,台灣有用到豬肉的,95%以上都是美豬...

絕對躲不掉,除了自己養豬的,才有選擇權.

若說開放萊豬,可以加入聯合國,美國跟你建交,還是老共跟你和平二制,那在下絕無二話.
但,這賣身契,真是自找麻煩阿...

僅感想,老將再出,要留罵名,無可奈何.

作者: 無恨無悔 時間: 2020-12-16 11:26 PM

你騙神蘇真的很丟臉ㄟ...空心菜這麼明顯的利用你.你還很爽的在擋子彈.哈哈...

作者: a86241 時間: 2020-12-17 10:40 PM

a86241 發表於 2020-12-10 03:46 PM
笑死人了一個我們不能參加的組織是要抗議啥標不標示我們的法律規定阿人要賣東西給我們當然要遵守我們的 ...

說的也是最近看到一個新聞是說美國人的投票習慣是總統共和國會就會投民主反之國會共和總統就民主我覺得我們瞞值得效法的不然現在的國會好像沒啥制衡力量

作者: CenyLin 時間: 2020-12-18 02:35 AM

蘇傻蛋!~!~!
你加入WTO了嗎??
WTO關你屁事??

作者: toyota2005 時間: 2020-12-18 04:04 AM

a0l0e0x0 發表於 2020-12-10 01:21 PM
看不懂！
美國抗議到WTO去又怎麼樣！
關我國什麼事啊！

我國是WTO會員國喔。
只是用的是"臺灣、澎湖、金門及馬祖個別關稅領域"名稱加入，而不是"中華民國"。
你可能記成聯合國了。

作者: macjoe168 時間: 2020-12-18 06:47 AM

都給綠營選民吃就好了 , 吃好吃滿

作者: EDDY_M 時間: 2020-12-29 10:54 AM

喔喔喔這樣講清楚就還好呀
不過你做個行政院長這麼大的官了
這點小事也搞不定
要是我我就會說政府不能要求
但是(天底下最激八的就是這個但是) 進來以後商家可以"最好都是自己"標上
這樣不就解決了嗎
棍做個政客一推二五六不是專業嗎
你是行政院長你這樣說了底下進口的商家還不是只能點頭如搗蒜扶首稱是

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