雜遝 發表於 2015-5-30 02:07 PM static/image/common/back.gif
寶具有分為常駐發動型、有條件解放型和真名解放型。
常駐發動型的寶具效力是持續發動，優勢是多不需額 ...
哇！想不到那麼深奧，我還在想寶具最強，永遠都能使用就無敵了！<div></div>
andrew841018 發表於 2015-5-31 10:23 AM static/image/common/back.gif
哇！想不到那麼深奧，我還在想寶具最強，永遠都能使用就無敵了！
想太多，寶具效果固然強大，但往往效果越強大伴隨的風險或消耗也越高。 = =
即使是能常使用的寶具，受環境和外在因素的影響也大。
誓約勝利之劍強嗎？當然強，兩屆戰爭中火力僅輸乖離劍的地圖砲，火力全開下正面挨中恐怕兩屆中沒人能活下來。
缺點是消耗過大，注定沒辦法多次使用，除非有伊莉亞、黑櫻等級的後台。
退一步來說，假設沒消耗問題好了，也還有開砲時的破綻和放出後的硬直問題。
騎士不死於徒手強嗎？強，可以應用現代軍武，戰術靈活性大，還可以搶奪他人寶具使用。
缺點是受制於環境太大，附近沒像樣的武器戰力立刻打折，御主還得費心考慮武器問題。掠奪和將東西寶具化也需要額外消耗。
固有結界(如王之軍勢、無限劍制)強嗎？強，前者可複數召喚大量英雄，後者可以將複製解析後的寶具一次展開拿來應用。
缺點是消耗過大，為了維持結界必須持續對抗世界的修正，故須支付大量魔力，且難保對手不會有足以對抗的撒手鐧。
例外的情況：
1.王之財寶，泛用性極高，舉凡刀槍劍戟方舟核彈都有的BUG，多樣化的武器提升作戰時的靈活度，且由於僅是把寶具當子彈用，無須支付額外的魔力，整體效率奇高。
2.死棘之槍，必定命中心臟的因果詛咒，除非有足夠幸運外無法迴避的BUG，效果雖然強大消耗卻非常低，沒有御主的狀態下連戳七次也不是問題。
3.十二試煉，攻擊判定不到A水平一概無視、十一次的重生能力、重生後對殺害手段建立抗性的BUG，除非有足夠的強力攻擊，否則均難以擊敗。
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個人還是喜歡FZ系列的lancer
他們兩個沒實際對戰過,只能靠人物資料來推斷了
LANCER這個階位最大的特點是速度和攻擊力高(可惜幸運一直E,兩個都是被MASTER用令咒自插)
首先,兩人的寶具也有一點點的共通點,FSN的是必擊中心臟+必死,FZ的必滅的黃薔薇是插中後治療無效+有一把無視魔防的槍
在這裡看的話,一般人都會覺得FSN的LANCER應該會佔優
但我卻不認同,首先,我上文也提及到,LANCER的"敏捷"基本上都很高,而且FZ的可以用雙槍發動連環攻擊,使FSN的不能有足夠時間發動必插中心臟的招,換句話說,只要玩近戰的話,威脅應該會大大降低,加上FZ的兩把槍都是被動技能(忘了正式的名怎叫),也就是根本不用準備動作/唸咒文的必要,便可以發動技能,換句話說,只要刺中對手身體任何一部份便可以發揮作用...而解除"必滅的黃薔薇"的條件為破壞"必滅的黃薔薇",在FZ應該看到了吧,為了讓SABER用聖劍滅了大海魔,FZ的LANCER只好折斷必滅的黃薔薇,而就我角度來看,FSN的槍並不有極大的破壞力,足以破壞必滅的黃薔薇來解掉已中的詛咒...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
34350182 發表於 2015-6-5 02:26 PM static/image/common/back.gif
個人還是喜歡FZ系列的lancer
他們兩個沒實際對戰過,只能靠人物資料來推斷了
LANCER這個階位最大的特點是速 ...
這推論有很多問題...只談關鍵的部分好了
這場對決確認的事項有：
1. 只要被發動死棘4L就是死，他的幸運E沒道理能夠閃過
2. 5L的槍技也非常深湛，是能單方面壓制紅A的程度
3. 5L擁有戰鬥續行A，肉體承受傷害的水準極高
問題來了，從以上三點來看，4L要瞬間弄死5L還讓他發不出死棘是不可能的
而只要出了死棘4L就是必死
然後FZ的詛咒能解是因為4L自毀寶具
跟EX咖哩棒的破壞力無關
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看寶具、個人技能，不論怎麼想庫丘林的勝算都比較大
另外之前在別的網站上看到，假如5戰和4戰各階級一對一單挑幾乎都是5戰的成員贏除基加美修外，(SABER是同一人就不用說了)<br><br><br><br><br><div></div>
a53530909 發表於 2015-6-5 03:04 PM static/image/common/back.gif
這推論有很多問題...只談關鍵的部分好了
這場對決確認的事項有：
1. 只要被發動死棘4L就是死，他的幸運E ...
不不不,我是說5L的槍沒有足夠的破壞力去破壞4L的黃槍~~
舉SABER的手傷為例,是因為4L自願折斷黃槍才得以heal~
死棘不是要有準備時間嗎?我看重製版他在發動投槍時都要準備一下,我意指假如4L一直用近戰,這樣5L不就發動不了?(如果是一般使槍轉彎那種刺擊,紅A也可以擋掉,我想信4L也可以做到)
而且只要阻止5L出死棘不就好了?如果4L一直可以壓制住5L的話,大家同樣是LANCER,我想使用槍的技術應該也沒差多大...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
本帖最後由 雜遝 於 2015-6-5 06:53 PM 編輯
34350182 發表於 2015-6-5 05:30 PM static/image/common/back.gif
不不不,我是說5L的槍沒有足夠的破壞力去破壞4L的黃槍~~
舉SABER的手傷為例,是因為4L自願折斷黃槍才得以he ...
坦白說本人很好奇所謂「5L的槍沒有足夠的破壞力去破壞4L的黃槍」這個說法是從哪裡判斷的？ = =
寶具並非無法摧毀，看大帝的戰車或紅A的盾牌都被毀掉過。Saber在四次的情況是廢了一隻手的狀態下沒法使出全力和發動Excalibur(須雙手握劍)，但不代表其他從者在同樣狀況下就一定無法動用寶具。
不知你所謂「5L的槍沒有足夠破壞力」是單指「平常狀態」還是包括「解放狀態」？
如果是後者，連號稱「對投擲攻擊絕對防禦」、有特殊加成的花瓣盾都被打到全毀了，這還叫沒足夠的破壞力？ = =
還有，教堂戰庫夫林投死翔的時間顯得長是動畫演出的效果，原作中並沒有那麼長。
遠遠退後的Lancer。
並不是能夠用槍刺到對手的距離。
一瞬間拉開的距離達百米以上。
Lancer跳著退到這個廣場的入口，在那裡，如獸一般四肢觸地。
「--------」
Archer的五感凍結了。
恐怖，還是畏懼。
無論是哪一種，他馬上就意識到了。
Lancer後退的意義。
敵人發出的下一次攻擊，是完全如文字所表示的必殺。
「聽說過我的槍的能力吧，Archer」
四肢著地的Lancer抬起腰來。
那個姿勢，如同等待號令槍聲的短跑運動員一般。
「…………」
Archer沒有回答的餘裕。
紅衣的騎士丟掉了手中的雙劍，飛快地在自己的裡側搜尋著。
但是來得及嗎。
Lancer的那個姿勢。
如果他的魔槍是傳說中所描繪的那般，用作防禦的寶具可絕對不能是不徹底的東西
「看招吧。這一擊，就當作是把你當作祭品吧……！」
青色的豹飛奔起來。
連殘像都遠遠拋在身後，Lancer如疾風般衝向Archer。
兩個人之間的距離有百米。
Lancer並沒有藉著這段助跑把槍刺出去。
青色的身影沉下去。
一氣疾馳五十米的槍兵，借勢高高地一躍而起。
從跑動→起跳→真名解放→投擲，都是在一瞬間內的事，紅A在被拉開距離時就明白對方意圖，沒法閃避或逃離只能開盾硬扛。
比起死翔，少了「起跳步驟」且耗魔少的死棘發動更快。
另外啊，庫夫林還有個可以重整態勢的技能，即使處在不利狀態下也能脫離戰局，在第五次戰爭中庫夫林在無法用全力下四處偵查還能全身而退也是得利於此，要纏他到無力抽身可不容易。
最後，上面也提過了，單就戰鬥技巧和技能輔助，兩者的差距並不大，所以迪爾穆德要持續壓制住庫夫林的難度很高，對付Saber時是靠著戰術和對方的破綻才得以成功擊傷，但該戰的Saber也還沒淪落到被壓制的地步。
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雜遝 發表於 2015-6-5 06:46 PM static/image/common/back.gif
坦白說本人很好奇所謂「5L的槍沒有足夠的破壞力去破壞4L的黃槍」這個說法是從哪裡判斷的？ = =
寶具並非 ...
大大這確實是高見,因為我以為4L的技巧足夠壓制槍未解放的5L
所以才會說其破壞力不夠破壞4L的黃槍,因為槍與槍的撞擊應該不至於會壞掉,所以才說5L破壞力不足...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
34350182 發表於 2015-6-5 05:30 PM static/image/common/back.gif
不不不,我是說5L的槍沒有足夠的破壞力去破壞4L的黃槍~~
舉SABER的手傷為例,是因為4L自願折斷黃槍才得以he ...
是需要準備，但只要4L無法一擊讓5L斃命，死的就會是4L了
正如我之前所說，死棘一出幸運E的4L絕對無法迴避
只能被乖乖穿心而已
然後5L有戰鬥續行A，這讓4L想一擊斃命更是難上加難
更別說5L並不是靶子，而是持有精湛槍術的大英雄
照這個推演流程來看4L的勝算會非常低......<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
FATE本傳的Lancer勝算感覺比較大,因為Zero的Lancer沒有可以防禦死棘的手段,連Saber都只能躲開致命部位,還是受了重傷,要是庫丘林那時候再補一發死棘而不是撤退的話,Saber說不定就死了,而且那時候庫丘林還沒有盡全力戰鬥,不過兩次的Saber能力值不一樣,光看白兵戰比較不能看出實力高低,寶具來說庫丘林要勝過迪爾姆多.<br><br><br><br><br><div></div>
fate zero跟stay night ubw的Lancer在裡面扮演很正直 不會為難主角們的
所以我比較不希望他們打的說
應該是Fate/State/Night的Lancer 只要他一開始就用寶具 應該很快就能解決
其實很難去比較的~
但是私心偏愛Fate/stay night中的Lancer
{:35:}
在槍手的角度來說, 應該是誰先被主人賣掉就輸吧
單論實力, 兩者也很強大, 但是每一次也是被主人賣掉
如果是對決, 聽起來技能是FSN 的能勝出, 因為是心中心臟嘛
我覺得還是fate第二部的lancer更强<br><br><br><br><br><div></div>