夷陵之戰.劉備到底有沒有勝算??
關羽被殺後.劉備傾全國之力.親領5萬人馬.要為關羽報仇.假如法正不死.帶上法正.請問勝算大嗎??<div></div> 劉備等了有一兩年才起兵。。。
諸葛亮的意思是法正能勸住劉備。
紙面上蜀國兵力不差，關鍵是火計。 ltz040109022 發表於 2017-2-26 08:02 AM static/image/common/back.gif
劉備等了有一兩年才起兵。。。
諸葛亮的意思是法正能勸住劉備。
紙面上蜀國兵力不差，關鍵是火計。 ...
那假如不中了陸遜的火計呢??.區區5萬人馬就能把東吳打的不要不要的嗎?? a9393312 發表於 2017-2-26 08:29 AM static/image/common/back.gif
那假如不中了陸遜的火計呢??.區區5萬人馬就能把東吳打的不要不要的嗎??
不管是孫權還是劉備都在國土北邊放置了一定數量的部隊
所謂區區五萬人馬已是孫吳難以負荷的重量
假如陸遜火計沒中???
那是氣候問題 造就陸遜放火場地的達標
至於在荊州的敵方不是區區5萬
是5萬+N
延康元年，權遣呂岱代騭，騭將交州義士萬人出長沙。會劉備東下，武陵蠻夷蠢動，權遂命騭上益陽。備既敗績，而零、桂諸郡猶相驚擾，處處阻兵，騭周旋征討，皆平之。
五谿蠻夷叛亂盤結，權假濬節，督諸軍討之。信賞必行，法不可干，斬首獲生，蓋以萬數，自是羣蠻衰弱，一方寧靜。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> ㄟ...基本上打了，
就注定蜀國很難有力量抗魏，
贏了又如何，
是一個很不顧大局的決定<br><br><br><br><br><div></div> a9393312 發表於 2017-2-26 08:29 AM static/image/common/back.gif
那假如不中了陸遜的火計呢??.區區5萬人馬就能把東吳打的不要不要的嗎??
北邊還個魏國，武陵群蠻心向蜀國，機動兵力' a9393312 發表於 2017-2-26 08:29 AM static/image/common/back.gif
那假如不中了陸遜的火計呢??.區區5萬人馬就能把東吳打的不要不要的嗎??
荊州作戰，對進攻方來說，堆積兵力的意義不大，主要是搶占交通要道
陸遜的儿子曾經上書，對夷陵（西陵）地區的重要性總結如下：
上疏曰：西陵、建平，國之蕃表，既處下流，受敵二境。若敵泛舟順流，舳艫千里，星奔電邁，俄然行至，非可恃援他部以救倒縣也。此乃社稷安危之機，非徒封疆侵陵小害也。臣父遜昔在西垂陳言，以為西陵國之西門，雖云易守，亦復易失。若有不守，非但失一郡，則荊州非吳有也。
因此，我個人粗淺的看法：
陸遜頂住劉備猛攻，兩軍長期相持，劉備就已經——難以取勝（這時候應該撤退）
至于法正的缺席和陸遜的反擊，主要結果是劉備——輸得很慘
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> zodiac1848 發表於 2017-2-26 04:02 PM static/image/common/back.gif
荊州作戰，對進攻方來說，堆積兵力的意義不大，主要是搶占交通要道
陸遜的儿子曾經上書，對夷陵（西陵） ...
所以劉備幹嘛打一個沒有意義的戰爭阿??就算贏了.吳國一定會和魏國結盟攻打劉備.到時候荊州一樣守不住.....<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> a9393312 發表於 2017-2-26 04:42 PM static/image/common/back.gif
所以劉備幹嘛打一個沒有意義的戰爭阿??就算贏了.吳國一定會和魏國結盟攻打劉備.到時候荊州一樣守不住.. ...
劉備攻打孫權，雖然不能說是完全為關羽復仇，但是不能排除劉備對孫權確實心存憤恨
前有奪妻之恨，后有殺弟之仇，下有背叛盟約的私人恩怨，上有棄漢投曹的政治對立
對于劉備個人和蜀漢國家來說，打這一仗雖然不盡合理，但是也不是不可接受
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 gp02mk2 於 2017-2-26 07:41 PM 編輯
a9393312 發表於 2017-2-26 04:42 PM static/image/common/back.gif
所以劉備幹嘛打一個沒有意義的戰爭阿??就算贏了.吳國一定會和魏國結盟攻打劉備.到時候荊州一樣守不住.. ...
哪來的沒有意義?
沒有意義只是蓋棺式結果論來推定
因為就只是從戰後失敗結果來推敲
不去考慮當時為何而打
哪有別人背盟偷襲把你的國土搶去 卻沒有不打回來的道理?
跟隨劉備入益洲的荊州人有多少 劉備總該給這些荊州人交代吧?
這個被盟的還把你感情好到如親兄弟的部屬給殺了 私情上你有不報仇的道理嗎?
隆中對戰略就是兩州夾擊 本來大好優勢 卻被這個背盟的給毀的 你不火嗎?
你要重新建築起戰略 就必須要奪回荊州 所以不打嗎?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> gp02mk2 發表於 2017-2-26 07:20 PM static/image/common/back.gif
哪來的沒有意義?
沒有意義只是蓋棺式結果論來推定
因為就只是從戰後失敗結果來推敲
其實就是有點類似騎虎難下的局面了.打也不是.不打也不是.兩難.
a9393312 發表於 2017-2-26 07:29 PM static/image/common/back.gif
其實就是有點類似騎虎難下的局面了.打也不是.不打也不是.兩難.
其實沒有騎虎難下 打是正常
原本劉備軍的行動應該是由張飛打頭，劉備居中，趙雲殿後
而且兩難的不只是劉備方 三方都是
孫權方不敢全力對抗劉備 畢竟曹丕還在那等著 但不打又可惜了荊州
曹丕方也是 不打孫權方撿尾刀可惜 但人家都稱臣了又不能硬打...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> zodiac1848 發表於 2017-2-26 05:08 PM static/image/common/back.gif
劉備攻打孫權，雖然不能說是完全為關羽復仇，但是不能排除劉備對孫權確實心存憤恨
前有奪妻之恨，后有殺 ...
奪妻之恨嘛 或許是沒有
主公之在公安也，北畏曹公之彊，東憚孫權之逼，近則懼孫夫人生變於肘腋之下
比較多的應該是搶子之恨...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> a7748xxx 發表於 2017-2-26 11:38 PM static/image/common/back.gif
奪妻之恨嘛 或許是沒有
主公之在公安也，北畏曹公之彊，東憚孫權之逼，近則懼孫夫人生變於肘腋之下
世界上沒有怕老婆的男人，只有尊重老婆的男人，皇叔一定是這種男人 a9393312 發表於 2017-2-26 07:29 PM static/image/common/back.gif
其實就是有點類似騎虎難下的局面了.打也不是.不打也不是.兩難.
除了a7748xxx說的因素外
還要考慮到一些之前的戰果
曹魏經歷了漢中失利以及關羽的水淹七軍
差點都要棄土遷都了
所以處於全力休養的狀態中難以發力
孫吳雖然偷襲吃下了荊州
但是荊州本就與孫吳不和因此民亂眾多
孫吳在荊州的部隊是無法全力對抗劉備軍的
在這狀態下反而是蜀漢還有全力一擊的力量
所以發動大軍也是有緣故的
只是最後的天不如劉備的願罷了...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>