查看完整版本: 曹丕沒有配合劉備進攻吳國,是否錯失滅吳的良機呢?
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stevenswang 發表於 2017-11-26 07:24 PM

可以看看軍師聯盟司馬懿吧~年年戰亂~曹魏需要些時間修整自己~招納良才~為將來統一鋪路~
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bonor3705 發表於 2017-12-19 06:11 PM

玉幫相爭 漁翁得利阿 如果是我 我一定坐山觀虎鬥

abcabc0520 發表於 2017-12-20 12:15 AM

應該曹魏內部也是有壓力吧,再加上外在被孫權忽悠,而錯失了這次機會

dt16091989 發表於 2018-2-27 01:29 AM

這個命題的討論前題是:曹丕有能力進攻

曹丕篡漢後不久,還有很多內部問題有待平定
不不能空出兵力來這麼冒險
加上漢中、襄樊之後亦的確受到重挫
北方沿邊亦不盡安寧
這些種種都不利曹丕夾擊

h2kj7a25 發表於 2018-2-28 12:50 PM

應該是曹魏內部有很大的問題
不過沒有配合進兵也挺奇怪的
前面有大大分析襄樊之戦只擠得出12營兵
不過通常剛即位不是會做什麼事情立威嗎
也可能想說一旦進攻吳蜀可能馬上談合
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gp02mk2 發表於 2018-2-28 06:30 PM

h2kj7a25 發表於 2018-2-28 12:50 PM static/image/common/back.gif
應該是曹魏內部有很大的問題
不過沒有配合進兵也挺奇怪的
前面有大大分析襄樊之戦只擠得出12營兵


不是已經講過了嗎??

帝曰:「人稱臣降而伐之,疑天下欲來者心,必以為懼,其殆不可!孤何不且受吳降,而襲蜀之後乎?」

吳人當時都已經對曹魏稱臣了
發兵打吳國反而在政治上會對自己不利

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h2kj7a25 發表於 2018-3-1 08:31 PM

gp02mk2 發表於 2018-2-28 06:30 PM static/image/common/back.gif
不是已經講過了嗎??

帝曰:「人稱臣降而伐之,疑天下欲來者心,必以為懼,其殆不可!孤何不且受吳降,而 ...

不是已經講過了嗎??

對曰:“蜀遠吳近,又聞中國伐之,便還軍,不能止也.今備已怒,故興兵擊吳,聞我伐吳,知吳必亡,必喜而進與我爭割吳地,必不改計抑怒救吳,必然之勢也.

不過通常剛即位不是會做什麼事情立威嗎
吳王是曹丕封的
為什麼要等到蜀國大敗之後才了解到上當?
看看曹丕對外的戰爭 有幾個能看的@_@

更何況

"臣藩被打,壁上觀???"

怎不說吳王既臣,五路伐蜀,天下大定也

稱臣不納貢也不送質
還可以拖拖拉拉一堆藉口緩兵之計

再來

備聞曹公薨,遣掾韓冉奉書吊,並致賻贈之禮。文帝惡其因喪求好,敕荊州刺史斬冉,絕使命。備遣軍謀掾韓冉齎書吊,並貢錦布。冉稱疾,住上庸。上庸致其書,適會受終,有詔報答以引致之。備得報書,遂稱制。——《三國志*蜀書*先主傳第二》

死了老爸,對手英雄惜英雄來示好,還拒絕
袁紹死了我記得曹操還有弔祭
難怪操會說:
生子當生孫仲謀
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gp02mk2 發表於 2018-3-1 09:23 PM

本帖最後由 gp02mk2 於 2018-3-1 09:24 PM 編輯

h2kj7a25 發表於 2018-3-1 08:31 PM static/image/common/back.gif
不是已經講過了嗎??

對曰:“蜀遠吳近,又聞中國伐之,便還軍,不能止也.今備已怒,故興兵擊吳,聞我伐吳,知 ...
吳王是曹丕封的為什麼要等到蜀國大敗之後才了解到上當?


你竟然知道這是他封的
那是有合理的理由去打自己番王嗎??

看看曹丕對外的戰爭 有幾個能看的@_@


你是要跟我說三路伐吳??
三路伐吳實際上並沒失敗
吳方只有一路守住
剩下兩路是被打的慘兮兮

最後是曹魏國內有諸多要務才讓曹丕收兵
但他可沒有讓吳方有喘息的機會
他留下曹休大鬧江南
三不五時策反邊境守將
把江南當成自家公園一樣逛似的
吳方都束手無策
採用逐步蠶食的作法削弱吳國


直到諸葛亮北伐
才讓曹魏轉移注意力
孫權才得以有喘息的機會
被你說成不能看??


怎不說吳王既臣,五路伐蜀,天下大定也



你在拿演義的五路伐蜀嗎??
還不提曹魏在漢中戰 水淹七軍是動搖國本的大敗
曹操剛死後治下反亂一大堆
原來曹丕不該花時間安定住啊??

文帝紀有沒有看??
文帝這一整年幾乎都在整頓安撫治下
把太祖老爹留下的爛攤子逐一收拾乾淨
原來他不需要把這些都處理好?

備聞曹公薨,遣掾韓冉奉書吊,並致賻贈之禮。文帝惡其因喪求好,敕荊州刺史斬冉,絕使命。備遣軍謀掾韓冉齎書吊,並貢錦布。冉稱疾,住上庸。上庸致其書,適會受終,有詔報答以引致之。備得報書,遂稱制。——《三國志*蜀書*先主傳第二》

死了老爸,對手英雄惜英雄來示好,還拒絕
我這蜀漢支持者都看得出沒安好心
你還拿這個出來說嘴??
誰都知道劉備沒安好心打著弔喪的名義
實際只是來調情報的

今天換成我是曹操還是曹丕
眼前這個劉備跟我打兩年漢中戰
殺我外戚族弟夏侯淵
又給我搞了一場水淹七軍
把我逼到差點遷都

這時候又派人來弔喪
貓哭號子假好心誰都看的出來...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

pharaohwang 發表於 2018-3-1 09:51 PM

能在亂世攀到高位的人都不是蠢蛋

不能出兵表示有許多因素

歷史的真相往往埋葬在長河中

h2kj7a25 發表於 2018-3-2 06:48 PM

本帖最後由 h2kj7a25 於 2018-3-2 06:50 PM 編輯

gp02mk2 發表於 2018-3-1 09:23 PM static/image/common/back.gif
你竟然知道這是他封的
那是有合理的理由去打自己番王嗎??


一開始早已經說曹魏本身有問題了
大哥您一直跳針


再來又跳針回去說收拾老爸的爛攤子
為什麼要自己打自己嘴巴@_@
五路伐蜀只是個說詞
哪邊又跟演義有關了?
現在改成

吳王既臣,六路伐蜀,天下大定也

其他我不擅長跳針
有一句話叫英雄惜英雄

劉邦被項羽打爆好幾次
還拿家人要脅

漢王劉邦在穀城(今山東省東平縣舊縣鄉)以魯公禮安葬項羽,並親為發哀,哭之而去。




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gp02mk2 發表於 2018-3-2 08:25 PM

本帖最後由 gp02mk2 於 2018-3-2 08:27 PM 編輯

h2kj7a25 發表於 2018-3-2 06:48 PM static/image/common/back.gif
一開始早已經說曹魏本身有問題了
大哥您一直跳針


其他我不擅長跳針
有一句話叫英雄惜英雄
放屁

我幫你引項羽本紀那段全文要不要??


項羽本紀:
項王已死,楚地皆降漢,獨魯不下。漢乃引天下兵欲屠之,為其守禮義,為主死節,乃持項王頭視魯,魯父兄乃降。始,楚懷王初封項籍為魯公,及其死,魯最後下,故以魯公禮葬項王穀城。漢王為發哀,泣之而去。

本來魯地不降
劉邦打算給他發兵屠城解決
後來改成再魯人面前厚葬項羽收買魯人人心

這還是項羽死後超過一個月的事情
人死不馬上後葬鬧到一個月才葬???...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

h2kj7a25 發表於 2018-3-2 08:40 PM

本帖最後由 h2kj7a25 於 2018-3-2 08:43 PM 編輯

gp02mk2 發表於 2018-3-2 08:25 PM static/image/common/back.gif
放屁

我幫你引項羽本紀那段全文要不要??

何必腦羞呢

劉邦也收買人心
劉備也假好心
呵呵

別跳針又惱羞唷談論歷史情緒話字眼這麼多
也真是666
777

gp02mk2 發表於 2018-3-2 08:42 PM

本帖最後由 gp02mk2 於 2018-3-2 08:44 PM 編輯

h2kj7a25 發表於 2018-3-2 08:40 PM static/image/common/back.gif
何必腦羞呢

劉邦也收買人心

要跟人論史就先把功課做好拉
如果真的英雄惜英雄應該是馬上厚葬?
怎麼事鬧到有一地不降氣到要屠城
部屬建議拿項羽的人頭當著魯公的面厚葬收買人心??
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h2kj7a25 發表於 2018-3-2 08:49 PM

gp02mk2 發表於 2018-3-2 08:42 PM static/image/common/back.gif
要跟人論史就先把功課做好拉
如果真的英雄惜英雄應該是馬上厚葬?
怎麼事鬧到有一地不降氣到要屠城


更是好笑了
標題明明寫著"曹丕沒有配合劉備進攻吳國,是否錯失滅吳的良機呢?"
又不是寫著

"為什麼曹丕沒有配合劉備進攻吳國,是發生什麼事情呢?"


國文不好可以再精進
而不是又跳針要腦羞
又不是討論三國志還是什麼本傳古書
一直舉例舉例
我不熟三國志也不熟三國演義好嗎???
古書大家都會讀,不需要大大特別下指導棋OK?
大哥別又惱羞了唷777
666...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>

gp02mk2 發表於 2018-3-2 08:56 PM

本帖最後由 gp02mk2 於 2018-3-2 08:59 PM 編輯

h2kj7a25 發表於 2018-3-2 08:49 PM static/image/common/back.gif
更是好笑了
標題明明寫著"曹丕沒有配合劉備進攻吳國,是否錯失滅吳的良機呢?"
又不是寫著

是你扯劉邦項羽出來跳針
然後自己沒看項羽本紀被項羽本紀打臉還扯別人跳針?

曹丕沒有打在政治上是合理的
他自己都講的很清楚
他趁亂打自己的附屬番國根本是整自己
還不提曹魏還要花時間整頓安撫剛稱帝的天下
當曹魏發兵是發免錢的唷??
三路伐吳 大鬧江南
逐步蠶食東吳國力戰略也非常成功
對曹魏而言用最小的資源慢慢耗死孫吳沒問題...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容,請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
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