這種假設性問題真的不知道怎麼答，
根本就是答爽的...
我個人是傾向不會殺功臣那一派的。<div></div>
其實有劉秀這前例說明了統一天下的功臣是可以不用殺掉,不知題目的除掉是以殺的方式?
先假設劉備統一的時間約樊城之戰後三年(關羽大勝,孫吳莫名其妙歸順,獻帝劉協玩禪位)
關羽:可以用類似劉禪&敬哀皇后/關興兒子&劉禪女兒的方式,若劉禪娶關羽女兒行不通就劉封上(關羽大勝自然沒有劉封後面的錯)
諸葛亮:用易中天的說法,孔明和皇叔在赤壁前是如魚得水,赤壁後孔明被冷落在自己認為無法發揮全力的位置直到托孤,假如沒有托孤,諸葛亮應該一直被冷藏至死
馬超:個人認為當時如過街老鼠的他加入劉備是心存感恩,不太大有反心
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不知道ㄟ 但是他應該會想要除掉糜氏家族吧
我覺得真的要討論的話比較大的可能是說
假設蜀漢崛起 逐漸統一中國
劉備死前 或是劉禪時期會不會除掉功臣?
因為就算關羽順利往北突進 劉備將整個長安涼州一帶收入麾下
想要在劉備生前就把孫權以及曹丕等人(曹操應該也活不了太久)給殲滅
其難度還是太高了...除非劉備可以再活20年以上?
而基本上會需要除掉的功臣 基本上都是帶有威脅可能的
因此硬要說的話... 諸葛亮那一派吧 ...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
看看朱元璋吧，當皇帝后宰了多少功臣，飛鳥盡良弓藏<br><br><br><br><br><div></div>
歷史人物的想法你如何去理解，後代的只有當閑聊話題。
柳天祐 發表於 2018-8-23 10:17 PM static/image/common/back.gif
我覺得真的要討論的話比較大的可能是說
假設蜀漢崛起 逐漸統一中國
劉備死前 或是劉禪時期會不會除掉功臣?
但是你也無法排除劉備會學劉秀那套不殺功臣但會去惡整功臣
劉備的寬厚仁義比較傾向劉秀而不是漢高祖劉邦...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
劉備真要能統一三國
身邊的文臣武將能剩下多少人
曹操孫權也不是吃素的
身邊能人一堆
打仗不可能不死人
假若劉備真的贏了
其實也不用殺甚麼功臣了
因為大部分也差不多拚光了
magi77452 發表於 2018-10-3 07:53 PM static/image/common/back.gif
但是你也無法排除劉備會學劉秀那套不殺功臣但會去惡整功臣
劉備的寬厚仁義比較傾向劉秀而不是漢高祖劉邦 ...
可是主題不是說最想除掉的功臣嗎
所以不殺功臣的這個選項不存在
除非主題改成你覺得劉備統一中國的話會殺害功臣嗎? 會的話有哪些
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各人感覺劉備應該是不至於殺功臣
畢竟依他的性格賞罰分明,除非有過錯的功臣一定會被殺<br><br><br><br><br><div></div>
哇噻~~ 這裡都是怪物級的
大家都好厲害 !!!
雖然不太可能,理論是丞相或五武將但哈哈想也知道不知可能
朱元章也是賞罰分明啊{:31:}
劉邦也是啊
還有其他很多也是啊{:44:}
好吧 假設題目那在下也回應一下
首先
一統殺功臣的原因有兩個
1)擁有強大勢力/有大勢力支持故有力謀朝篡位
2)個人實力強大,足以自建勢力諜朝篡位
所以在下判斷如下
諸葛亮:1X 2O → 不學張良還跑上來當丞相的話死定
(諸葛亮開府治事是在劉備死後)
關羽:1O 2O → 荊州軍團長,勢力首領,擁兵自重,名滿天下,功高蓋主,你不死 誰死?
張飛:1X 2? → 其實張飛不傻,但如樓主所說,似乎對政治不熱中
但考慮到劉禪繼位轉身變外戚……
趙雲:1X 2X → 性格太忠直,算是得罪人多的角色,不懂政治反而安全
馬謖?他老哥還沒死啊
姜維?劉備表示什麼人來的?
魏延馬超就不談了,空有武力沒政治頭腦的純武將一向是君主最愛
那是不是說左斬孔明右砍武聖就完了
答案是否定的
殺功臣是因為他們有功嗎?不是
要殺的是有勢力能自立篡位者
那三國時期,「勢力」指的是什麼?
是士族
那主流士族在哪?
在魏國
所以當劉備北伐有成,士族投靠時
要死的人才會開始浮出來……...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
柳天祐 發表於 2018-10-4 08:02 PM static/image/common/back.gif
可是主題不是說最想除掉的功臣嗎
所以不殺功臣的這個選項不存在
最想除掉功臣這問題當然也可以包含劉備不殺功臣這選項
劉秀我查了一下很少殺功臣,劉備的作風比較接近劉秀而非漢高祖<br><br><br><br><br><div></div>