國產機砲一場空 「打不穿大陸裝甲車」
誰說步兵戰車機砲一定要能打穿裝甲車？這種邏輯是可笑的 {:3:}
以下是中國裝備30毫米機炮的VN-1出口型8x8輪式戰車：
基本上這種類型的步兵戰車的裝甲(在不帶附加裝甲之條件下)只能正面抵禦12.7毫米子彈的攻擊，側面後面等的標準更只是7.62毫米彈！當然非要拿步兵戰車機砲射坦克的說，即使是30毫米機砲亦很難刺穿主戰坦克的正面裝甲！但對一般步兵來說20毫米彈已經是致命的火力...
來源：聯合晚報
雲豹甲車目前陸續量產並撥交陸軍、憲兵部隊服役，但因機砲選擇遭延誤，整體量產任務完成時間被延後到民國108年。「國防部」提供
左圖：雲豹甲車步兵戰鬥車構型原採用美軍現役25公厘鏈砲，但被陸軍修改為國產20公厘機砲。右圖：中科院與軍備局為雲豹甲車整合的20機砲。讀者提供
監察院一項調查發現，陸軍司令部當年以「戰備急需」為由，修改雲豹八輪裝甲車機砲構型，作球讓軍備局與中科院生產20公厘機砲與砲塔，希望武器系統國產化，但軍備局生產的機砲既無法貫穿中共輕裝甲車的裝甲，砲管壽限也不合格，研發案草草結案收場，陸軍被迫改弦易輒，另要求中科院研發30公厘機砲。陸軍司令部因此遭到監察院糾正。
陸軍以「迅馳專案」為名，採購國產雲豹八輪裝甲車，但生產計畫延宕，原訂今年完成，被迫延後到2019年才能完成量產，軍方只說原因是機砲構型無法確定。
前監委透露，軍方是以「戰備急需」為由建案，為中科院爭取到研發機砲預算，將雲豹甲車步兵戰鬥車原採用美軍現役25公厘機砲構型，改為20到40公厘機砲，但卻耐人尋味地選擇最低口徑，讓中科院研發20機砲。
結果裝備達不到戰備需求，監委指出，浪費公帑不說，還讓原本今年預定完成600多輛雲豹甲車生產延後。「戰備急需」當場變成「延宕戰備」，建案理由之荒謬莫此為甚。
監院調查發現，陸軍司令部2008年決定量產雲豹甲車，就將原樣車配備25公厘機砲的構型，以戰備急需為由，修改為20到40公厘機砲，最後決定要求中科院研發20機砲。
但監院指出，研發出的20機砲塔總成，砲管壽命從一開始就無法符合陸軍必須達到射擊8000發的需求，而且20機砲根本無法貫穿中共現役各式輕裝甲車的裝甲，而中共各型相同等級裝步戰鬥車，配備的鏈砲的口徑都從25公厘起跳，並以30公厘為主流，口徑都比陸軍決定研發的口徑大。
監察院調查指出，陸軍一直到2010年，才確認20機砲塔案失敗，將中科院這項研製案付諸「現況結案」，轉向30公厘機砲，由中科院整合自製砲塔與國外引進的30公厘鏈砲。陸軍司令部因未在迅馳計畫初期評估出正確的機砲口徑需求，延宕量產，月前遭到監察院糾正。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 20毫米機炮如果使用次口徑穿甲彈想打穿老共沒有安裝附加裝甲的輕型裝甲車還是沒壓力的。
當然……如果加了附加裝甲就另外一說了，所以個人感覺口徑還是放在30MM更合適一些。 近年來原物料上漲
導致外購機炮報價不斷上升
自行研發又不見具體成效
雲豹裝甲車設計不錯
但是卡在機炮使火力無法提升
真是可惜 20、25、30這裡面的差別是甚麼?假如要求大火力，裝個主砲不就好了?! 雲豹的火砲，不是拿來打戰車的。是要對付敵人裝甲運兵車的。
要裝大型火砲的型號，是暫定用低後座力的105mm砲，不是20 -30mm的小傢伙。
其實早在2008年時，就有20還是30的爭議，當年是因為造價還有時程的問題才選擇20mm砲。
當時就有人說20mm砲有效擊穿中國裝甲運兵車的距離太短，加上雲豹的體積龐大，交戰隊雲豹不力的說法。
現在，居然連發展都發展不及格，中科院真的也該加強加強了。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> 軍備局與中科院生產20公厘機砲與砲塔，希望武器系統國產化，但軍備局生產的機砲既無法貫穿中共輕裝甲車的裝甲，砲管壽限也不合格，研發案草草結案收場，陸軍被迫改弦易輒，另要求中科院研發30公厘機砲。
可見中科院的能力是有問題的.然後還要中科院研發30mm機砲.不是浪費錢嗎 這其實是軍火商在角力,放消息,這已是舊聞,現在放出來,肯定是要壓迫軍備局低頭,採用軍火商的方案,很多軍事新聞,這些記者都是有目的的再放新聞,背後隱藏的可能是很多的利益,可惜台灣立委都是看新聞做事情,所以老是被牽著鼻子走,倒楣的就是相關單位. 說穿了,就是又在騙錢拉 , 拿 20mm 機炮去打 中度裝甲車 ?
乾脆說要去打重戰車好了,到底是那個不懂軍事的腦殘監委阿
阿共初期登陸就 63 跟 05 , 20mm 是打一些輕裝甲跟步兵的, 20 mm 雲豹 是快反
可以快速運裝甲兵去登陸區,裝甲步兵也一定會帶一些反裝甲武器, 雲豹上的 20mm
是支援步兵的的好武器,打輕裝甲.車輛.步兵 剛剛好.載彈量又多
63跟05,是給 105 mm 火炮版打的 , alex951294 發表於 2014-8-11 12:24 PM static/image/common/back.gif
20、25、30這裡面的差別是甚麼?假如要求大火力，裝個主砲不就好了?!
在近距離反輕型裝甲上差別不大，但步兵戰車還要承擔火力支援任務，使用殺爆彈的時候，差別就大的多了。
一般來說，步兵戰車上的機炮都是打碉堡和房屋之類的目標。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> hsiaoshih 發表於 2014-8-11 01:20 PM static/image/common/back.gif
說穿了,就是又在騙錢拉 , 拿 20mm 機炮去打 中度裝甲車 ?
乾脆說要去打重戰車好了,到底是那個不懂軍事的 ...
20MM打穿是沒太大問題的，問題是殺傷效果不太好。就好比.22手槍也能打穿你穿的衣服打到你身体里，但跟.45打到你身上的效果可差的多了。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> 本帖最後由 hsiaoshih 於 2014-8-11 02:51 PM 編輯
RNAVision 發表於 2014-8-11 01:29 PM http://www01.eyny.com/static/image/common/back.gif
20MM打穿是沒太大問題的，問題是殺傷效果不太好。就好比.22手槍也能打穿你穿的衣服打到你身体里，但跟.45 ...
就是說阿 , 本來新裝備就是要測試一些新武器在上面看看有啥實際效果,
必竟紙上規劃的.跟實際運用起來的跟本不一樣,而那些是不用花錢逆
那些腦漿瓜不知在想啥,在我看來跟美國.日本.韓國.等等比 算很便宜了拉,:curse:
如果跟歐洲的比那歐洲的更貴好嗎 ~ {:29:}...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
小型裝甲車需要裝備這種武器 {:3:}
以小博大，一擊可以擊毀地上任何種型的主戰坦克。機砲可以嗎？ 雖然不是很懂口徑跟裝甲之間的關係
但是國軍真的是感覺越研究越倒退........
跟外國是買不起也買不到
武器研發不是每樣都能完美的研發
近年來感覺武器跟素質都跟不上匪軍的腳步
這點很令人擔憂阿 先裝著20炮，再慢慢改進，否則永遠沒有進步耶 要對付裝甲車，裝ＴＯＷ不就好了
巷戰的話就交給步兵反裝甲部隊就好了
要不然乾脆學俄羅斯做這台：
http://www.military-today.com/tanks/bmpt.jpg<br><br><br><br><br><div></div>