請教台灣網友，為什麼認為“八二三炮戰”國軍獲勝？
我是大陸仔，認為大陸無論戰术上，戰役上，戰略上都是共軍完勝。<div></div> 大陸網友也不認為解放軍獲勝戰略上，國土沒有統一，福建也沒有統一，沒有完勝可言
其后數十年間，匪軍盤踞金門，竄犯我海岸，殺傷我百姓，封鎖我航行，阻撓我發展，完勝個鬼
戰术上，蔣軍沒有殲滅，以解放軍的標准，根本不算是勝
炮戰本身就是戰术失敗，說穿了就是海空戰力遠不如台軍，登陸奪取台軍堅固設防要點能力匱乏
其實我實在不懂為何823會不是勝利
對岸佔領金門的軍事行動確實失敗了呀...不是嗎
還是說你內文要問的跟標題不一樣 zodiac1848 發表於 2017-5-20 04:10 PM static/image/common/back.gif
大陸網友也不認為解放軍獲勝
戰略上，國土沒有統一，福建也沒有統一，沒有完勝可言
我認可大陸網友的分析，也覺得合理，是就百度百科描述的那樣。
比如有人分析，共軍沒有大規模集結的可靠證據。毛當時認為大陸沒有能力收回台灣的分析也是有道理的。國際局勢是大陸網友分析的重點。關于蘇聯苟且申凱一事是否屬實？大陸網站對國軍海軍不敢襲擾我近岸的分析也有道理（東山島除外）。國軍空軍對大陸危害極大。
大陸網傳美帝欲讓蔣棄金馬可有證據？...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> dl41oj6 發表於 2017-5-20 07:18 PM static/image/common/back.gif
其實我實在不懂為何823會不是勝利
對岸佔領金門的軍事行動確實失敗了呀...不是嗎
還是說你內文要問的跟標題 ...
部分大陸網友認為共軍沒有征集渡海船只，部隊沒有大規模集結，所以該戰役不是搶灘奪島為目的。<br><br><br><br><br><div></div> ficooool 發表於 2017-5-20 09:03 PM static/image/common/back.gif
部分大陸網友認為共軍沒有征集渡海船只，部隊沒有大規模集結，所以該戰役不是搶灘奪島為目的。 ...
這種說法比較蛋疼
解放軍的基本戰术是不做登陸，但是仍要奪島
你可以搜索一下万山群島戰役，前期解放軍登陸戰慘敗，后期通過炮擊，迫使國軍撤退
嚴格而言，1955年的大陳島戰役也是如此，登陸一江山，進而壓制大陳，最終國軍撤退
至于823炮戰，可以參考沈志華教授公開講座
基本確定部分：1958年，太祖進行金門作戰，這是有系統計划的行動
難以確定部分：太祖一開始就計划好把金門炮擊打成后來發生的這樣
至于后來什麼單打雙不打，什麼以金門鎖定台蔣，只是后人說法而已
還是那句老話，不成建制全殲敵人，不徹底收復祖國領土，以解放軍的要求，都算不上勝利...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> zodiac1848 發表於 2017-5-20 09:26 PM static/image/common/back.gif
這種說法比較蛋疼
解放軍的基本戰术是不做登陸，但是仍要奪島
50年共軍海軍是什麼樣的？無制空，只有大炮。58年共軍海軍不對稱作戰還是有一定成果的。
58年共軍是否有足夠把握拿下金門，有人表示懷疑。我覺得國軍轉戰台灣后戰斗意志有所增强，畢竟有案例。裝備亦强于共軍。我仍然很難相信老毛發動炮戰意在收復台灣。（當然，統一之心毛一定會有。尤其是面對少奇同志的崛起。）
關于單打雙不打，台灣有分析稱大陸鋼鐵不足及彈藥運輸壓力過大，看了這樣的分析，本人很不以為然，所以，台灣資料參考價值也不高。
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> ficooool 發表於 2017-5-20 10:17 PM static/image/common/back.gif
50年共軍海軍是什麼樣的？無制空，只有大炮。58年共軍海軍不對稱作戰還是有一定成果的。
58年共軍是否有 ...
1950年，万山群島戰役，海軍登陸失敗，陸軍炮擊取勝
1955年，一江山島戰役，海空協同登陸
1958年，炮擊金門
這是戰斗力在上升呢，還是在下降呢？
簡單來說，解放軍的主要問題在海軍，解放軍只有陸軍海戰隊
建國十年，海軍有所發展，但是問題嚴重：缺乏大型水面艦艇
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> zodiac1848 發表於 2017-5-20 10:37 PM static/image/common/back.gif
1950年，万山群島戰役，海軍登陸失敗，陸軍炮擊取勝
1955年，一江山島戰役，海空協同登陸
1958年，炮擊金 ...
從一潰千里到某某大捷，成就小蔣軍事奇跡，國軍戰斗意志比大陸時期强沒毛病。胡璉之流也是將才。
一場戰役的勝敗取決於是否達到發動戰役的目標,
不知道當初大陸砲擊金門的真正目的是什麼, 當然無法評定大陸是否'勝利'
就金門國軍來說, 蛋丸之地遭受大量火砲的密集射擊, 沒徹軍或投降, 進而反擊互轟,
這不算勝利 ?? 就守軍來說, 沒丟了陣地沒退怯, 就是勝利.<br><br><br><br><br><div></div> btuse 發表於 2017-5-21 12:22 PM static/image/common/back.gif
一場戰役的勝敗取決於是否達到發動戰役的目標,
不知道當初大陸砲擊金門的真正目的是什麼, 當然無法評定大 ...
大陸網友一般認為
1，防止美帝“兩個中國”。
2，防止蔣拋棄離島。
3，防止蔣“獨立”。
4，活冷戰稀泥，敲打蘇聯。
5，穩定內部，排擠修養。
台灣是否認為
1，成功守島。
2，周邊海空戰勝多負少。
3，加强美帝聯系。
4，延長聯合國席位。
5，金門菜刀大賣。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> ficooool 發表於 2017-5-21 02:19 PM static/image/common/back.gif
大陸網友一般認為
1，防止美帝“兩個中國”。
2，防止蔣拋棄離島。
我覺得你這結論有點事後論，你不覺得嗎?
首先"兩個中國"，那時候有一個中國概念嗎?
拋棄離島對蔣有啥好處?
還有獨立...，你是受現今政治影響太深了吧
那時蔣可認為自己才是中國耶，幹嘛獨立...
至於4、5我不知道
你所謂的大陸網友應該是受現在兩岸政治太深的影響吧
你可能要了解一下蔣在台灣的事情
另外你不覺得延長聯合國席位與獨立及兩個中國互相矛盾嗎
恩為席位是中國呀，那這兩個理由算啥...
至於金門菜刀大賣，這是玩笑話吧...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> dl41oj6 發表於 2017-5-21 09:00 PM static/image/common/back.gif
我覺得你這結論有點事後論，你不覺得嗎?
首先"兩個中國"，那時候有一個中國概念嗎?
拋棄離島對蔣有啥好處 ...
我覺得你這結論有點事後論，你不覺得嗎?
當然，很多像是自圓其說，不過我覺得合理而已。
首先"兩個中國"，那時候有一個中國概念嗎?
應該有，蔣介石認為自己中華正統。毛澤東認為中華人民共和國是中國唯一合法代表。
拋棄離島對蔣有啥好處?
對蔣沒有好處，只是大陸網友盛傳美帝讓蔣撤出，蔣不同意。
還有獨立...，你是受現今政治影響太深了吧
就是“兩個中國".美國在聯合國建議的那種。
你可能要了解一下蔣在台灣的事情
大陸現在側重肯定蔣介石不獨立,維護“中國”利益。其他就是清君側，假反攻，建設台灣，扶植蔣二。
另外你不覺得延長聯合國席位與獨立及兩個中國互相矛盾嗎
美國曾支持中華民國和中華人民共和國同時取得聯合國席位，兩岸均不同意。我的論點不矛盾。
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 八二三炮戰 攻者未得地，守者未失地。且在其他地方也沒有受到嚴重的摧毀，如經濟、國防，所以也不是慘勝或慘敗。因此對於中華民國而言，算是勝利。 這個如果真的爭論的話
應該會沒完沒了
總之這是一場沒有結果的戰役
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