本帖最後由 greg1972 於 2015-10-30 04:50 PM 編輯
warguild 發表於 2015-10-30 01:34 PM static/image/common/back.gif
所以日本戰國名將，只是吹出來的。
像這些豐臣秀吉、德川家康、加藤清正、宇喜多秀家、蜂須賀家政、前田利 ...
也不能這樣說啦~
應該說兩邊的等級本來就不相同就以帶兵人數來說好了
大阪夏之陣跟東之陣(全國東西軍兩方的對決)
當時總大將德川家可控制的軍隊最多時才3萬
而主力上杉家總兵力也才5千....
而當時明朝一個總兵可控制的軍隊最多也有1萬多~
就像李如松的老爸,李成梁,
他家光自己私人精銳部隊的遼東鐵騎(也是日後打日本的精銳之一)
就高達3000人,這還沒算上其餘的"官"兵...
這種等級的將領,光明朝就有幾百人....在駐守北方的如遼東鐵騎等更是精銳中的精銳
如果加上"官兵",李總兵統領的部隊可能都超過德川一國的一半了~其他武將怎麼跟明朝的武將比?
一個國主的總兵力可能還不到一個總兵的一支私人精銳部隊咧~
加上日本是"客軍做戰",地形上就比較吃虧~
再者領軍的小西行長已經是戰國末年的將軍了~
嚴格說來實戰經驗也沒有他們上一代的豐臣秀吉那一代人經歷得多~
可以跟明軍的名將陸續打了快6年,也算很厲害的角色了~
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greg1972 發表於 2015-10-30 04:26 PM static/image/common/back.gif
也不能這樣說啦~
應該說兩邊的等級本來就不相同就以帶兵人數來說好了
大阪夏之陣跟東之陣(全國東西軍兩方 ...
明朝一開始也沒認真打喔，
因為朝鮮求救時，
他在北邊跟西南邊同時有兩場叛亂待解決。
寧夏哱拜反亂與播州楊應龍之亂，
所以一開始明神宗其實是不太想打，
想說看能不能以談判的方式解決，
是後來成功鎮壓了寧夏與播州的亂事，
然後談判不順利後，
明朝才開始要投入更多的資源來解決。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
豐臣秀吉跟從信長身邊，到統一日本，這期間應該獲得相當大的戰力、經驗、軍法等，
對於進攻明韓，應該有深遠謀略的布署。
所以這應該無關兵種，而是經驗、戰略術不足，
手下許多戰國名將紛紛2、3下就被明軍完封。
就像劉備部屬有許孔明、龎統、關公、張飛、趙雲、馬超、魏延、黃忠..等軍臣戰將，
結果還是紛紛的被完封。
所以應該無關兵種，而是戰略、戰術、兵法、經驗不足吧。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
日本 長線補給 經過對馬島 再到朝鮮半島
光物資要到達前線 就要廢不少時日
而明朝卻是應朝鮮的求救 而發兵
本土作戰 又有強大的騎兵 在時間上就已經略勝一籌了
更不用說 日本軍隊 跟 明朝軍隊的數量 根本不在一個檔次上
能贏真的是要靠天時 地利 人和了
戰國武將的遊戲數值都建立在本國的比較上...
是不是真的很強天知道...
明朝雖然當時並不強盛
但以底蘊來說絕對完勝打了幾十年戰爭的日本...<br><br><br><br><br><div></div>
本帖最後由 a7748xxx 於 2015-10-31 11:01 AM 編輯
其實從沒人會說不常戰爭的明朝
明朝幾乎從立國之初就不斷和北元有戰爭 還有緬甸的北伐
至於國庫又虛空，幾乎是癌症末期
這說的都是崇禎皇帝時代了 因為努爾哈赤以及小冰河期
搞得錢與糧都很少
而秀吉打朝鮮時 明朝是個久經沙場 國庫豐實的國家
雖然徵兵來的兵很不好 但用募兵制招來的兵卻非常精實
而當時日本才剛剛完成表面的統一 很多爭伐朝鮮的將領
第一次跟著數萬大軍戰鬥是在去朝鮮前五年之內的九州爭伐和小田原之戰
而且大多數都是去用兵海圍住敵人
因此什麼名將根本就還沒有養成完全
換到朝鮮被兵海時只剩少數將領能應付
更別說阿舜海軍打的日軍後勤不能自理
說簡單一點 當時明朝已是5轉封頂的鑽石級VIP儲值玩家
日本就只是剛2轉成功的普通玩家
就算他的專武點到破100 也打不贏
不過日本卻能稱這麼久 他的實力不能稱很弱
當時真的很弱被三兩下收拾的是朝鮮 不到3個月就啥都沒有了
順便說一下當時日軍中少數有大戰指揮經驗的義弘
抓了七隻貓 回國還成立貓貓神社
算是頗有名的貓奴之一...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
上面幾位大大
第一次明軍山兵五千打日軍十五萬，明軍敗. 之後明朝出動四萬兵馬把日軍從綠鴨江路打退到釜山，之後日本要求給他們時間退兵回日本.
第二次是日本沒退兵，反而增加兵力起過二十萬，朝鮮軍一路兵敗到綠鴨江並向明朝求救，明軍六萬五千出動又把日軍打退到釜山.
明海軍加朝鮮海軍把日本海軍全部打沉到海底後豐臣秀吉知道勝利無望，憂鬱病死. 日軍退回日本.
日軍人數上一直是比明軍多好幾倍.
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其實日本歷史的規模戰爭真的比較小，小的甚至只有50人攻城，大的就到達30多萬，明朝國土遼大要面對四面八方的外族，更何況是北方部隊，明朝的火器也是到達一定的程度。
ppbpp 發表於 2015-11-1 02:22 AM static/image/common/back.gif
上面幾位大大
第一次明軍山兵五千打日軍十五萬，明軍敗. 之後明朝出動四萬兵馬把日軍從綠鴨江路打退到釜山 ...
而在明史 他們甚至沒有想記錄這段歷史.
在明史這段戰爭真的不重要. 這是他們如何看待日本. 一個完全無用的鄰居 :)...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
應該是補給線決定一切吧,其實一開始日本也是勢如破竹,只是後來補給線拉太長,加上秀吉去世,國內反戰,才導致最後日本失敗<br><br><br><br><br><div></div>
本帖最後由 朋黨如豬狗 於 2015-11-4 01:20 AM 編輯
日本鎖國政策是因為怕中國..............！？
你聽誰說的啊！？你可以把那騙你的人砍了！
日本的鎖國政策是鎖南蠻人，就是現在歐美國家的人。
因為當時天主教和基督教的信仰擴散太快進而嚴重影響到了德川幕府的統治權能。
後來幕末時期美國戰艦對日本港口開砲要求開放港口(史上稱黑船事件-因為那戰艦全黑的)
日本幕府的鎖國政策才瓦解進而出現擁幕派和擁皇派的雙方內戰。
至於打不贏明朝？
當初日本國力早就因內戰內耗而根本是弱到不行，
偏巧豐臣秀吉晚年腦袋秀逗了，
國家才剛和平不先休生養息卻急著往外開打，
雖然打的朝鮮幾乎全滅，但那是因為朝鮮當時更弱！
而打敗虛弱朝鮮軍的日本軍在遇到明朝軍隊時也已經是強弩之末了。
比人數比糧餉數量，明朝根本是輾壓日本，日本在朝鮮戰役的末期已經缺糧了。
比將領，雖然明朝能打的只有一個，日本卻一堆，但光用人海戰術就淹過去了。
這場無意義的戰爭直接拖垮豐臣政權，
很多支持豐臣政權的大名在這戰爭結束後也都快垮了，
而一直裝龜裝孫子在朝鮮戰中出嘴、不出力、不出糧、出一點點點錢的德川家康正在蓄勢待發。
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本帖最後由 zodiac1848 於 2015-11-4 04:33 AM 編輯
What_the.... 發表於 2015-11-2 12:21 PM static/image/common/back.gif
而在明史 他們甚至沒有想記錄這段歷史.
在明史這段戰爭真的不重要. 這是他們如何看待日本. 一個完全無 ...
你這個說法也實在太扯了，《明史》對于万歷朝鮮戰爭有非常詳細的記載
《明史·神宗本紀》：
（万歷二十年）五月，倭犯朝鮮，陷王京，朝鮮王李公奔義州求救……
（七月）甲戌，副總兵祖承訓帥師援朝鮮，與倭戰于平壤，敗績……
八月乙巳，兵部右侍郎宋應昌經略備倭軍務。己酉，詔天下督撫舉將材……
冬十月壬寅，李如松提督薊、遼、保定、山東軍務，充防海御倭總兵官，救朝鮮。
二十一年春正月甲戌，李如松攻倭于平壤，克之……壬午，李如松進攻王京，遇倭于碧蹄館，敗績……
二月甲寅，敕勞東征將士。夏四月癸卯，倭棄王京遁。……六月……癸卯，倭使小西飛請款。……
秋七月癸丑，召援朝鮮諸邊鎮兵還。……十二月丙辰，薊遼總督顧養謙兼理朝鮮事，召宋應昌、李如松還。
——僅僅在《明史·神宗本紀》的万歷20-21年，就有超過10條記載直接涉及万歷朝鮮戰爭
——而且《明史》中對于明軍的勝利和失敗都做了記載，完全不存在任何“無視”日本的跡象
——結論完全相反，明朝沒有輕視日本，特別是在平壤初戰明軍意外潰敗的情況下...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
zodiac1848 發表於 2015-11-4 03:18 AM static/image/common/back.gif
你這個說法也實在太扯了，《明史》對于万歷朝鮮戰爭有非常詳細的記載
《明史·神宗本紀》：
誰要比較詳細錄這段歷史.韓國人？還是日本人？還是中國人?
首戰他們送四萬兵馬，第二次戰役他們派出六萬五千兵馬。我敢肯定，他們認真對待此事。:)...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
只看到說明朝用人海戰術的人
被打臉還硬要繼續掰
雙方戰爭的規模不同很難去做比較 不過朝鮮就真的是很弱就是了 開戰不到一年就被打到快滅國<br><br><br><br><br><div></div>