其實我覺得是吳國
他不像蜀有在北伐
只有在守
精神力和氣勢都不如<div></div>
論實力絕對是曹魏最大
如果真對有沒有發揮實力
我認為 曹操 劉備 孫權 都有發揮到最大的實力
眾觀中國歷史中, 能夠出現三個國家 而且並存超過一定時間
只有"三國時期"
也是因為有這三位非常人的領導 才能有這樣的局面
可見後期 後代們無法承受父輩所打下的江山.
因此你問誰無法發揮真正實力
我針對問題覺得 三國每個領導都揮發的淋漓盡致
本帖最後由 tangoxtc 於 2017-7-5 01:31 PM 編輯
annie19851212 發表於 2017-7-5 08:38 AM static/image/common/back.gif
論實力絕對是曹魏最大
如果真對有沒有發揮實力
我認為 曹操 劉備 孫權 都有發揮到最大的實力
你仔細的看過東吳的戰績再來說
東吳從孫堅起家後
有打過硬仗增加領地的時後是孫策時代
小霸王稱霸江東時都是跟自己實力接近的
畢竟當年的東吳領地並不大
但是之後呢
連年打劉表毫無寸進
赤壁戰後荊州南郡還是依靠劉備幫忙拿下
隨後就開始卡關合肥
接下來的擴展通通都是威脅逼迫反叛劉備才拿下的
如果東吳就此能追上曹魏也就算了
但是這一連串的威脅逼迫反叛不但沒討到多少好處
還造成曹魏開始將兩國的國力拋之在後
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本帖最後由 gp02mk2 於 2017-7-7 07:45 PM 編輯
annie19851212 發表於 2017-7-7 01:39 AM static/image/common/back.gif
是你仔細看過問題再說
你要批評別人之前
先搞清楚你讀多少了解多少
光是孫吳那邊就因孫策被治下士族給反殺事件
造成孫權為了拉攏治下士族支持而讓的利益之多
豪族多擁私兵土地間接影響孫吳打仗要靠豪族私兵
豪族擔憂打不贏又要賠本而往往反戰不配合
北伐更鬧到打不到一個月就退兵
那還是被明帝神預言一個月退兵
甚至陸遜還被滿寵用設備不足 兵力不足的新城給嚇跑
蜀漢要滅亡時偷襲永安 結果呢??
發動規模要五萬兵力打一個兵力5000的永安準備入蜀
結果由羅憲順領的五千永安亡國軍給搞到吃鱉
這叫有發揮全力嗎??
曹魏
光是他治下多到不能再多的反亂
鬧到自己手不夠多來處理問題
搞得自己擁有比蜀漢更多資源兵力
結果卻被蜀漢打到只能用守的
耗到要40年後反亂控制住才能大規模反攻蜀漢
在40年以前曹魏有發揮最大實力嗎??...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
tangoxtc 發表於 2017-7-5 01:31 PM static/image/common/back.gif
你仔細的看過東吳的戰績再來說
東吳從孫堅起家後
就是這三位偉大的領導
曹操 劉備 孫權
歷史才會這"三國時期"
簡單的說就是三人用盡所有能力 因地制宜 用了最適合的方法治理屬地
總之問題是說<<魏蜀吳 三國究竟是誰 無法發揮真正的實力>>
我的回答是 三國每個領導 都發揮到淋漓盡致
不認同有人無法發揮
歷史本屬於借鏡 消遣 茶餘飯後
不想有人這麼激動 還被質疑讀了多少 哈哈哈哈哈
真是可笑 請問是有多少可以讀 , 還是您是從那時代過來的?...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
annie19851212 發表於 2017-7-8 08:55 AM static/image/common/back.gif
就是這三位偉大的領導
曹操 劉備 孫權
歷史才會這"三國時期"
有種東西叫史書文獻
請問你讀了多少???
要不要我直接引用完整的先主傳 吳主傳 太祖記來給你複習一下??
討論歷史的基本就是以史書文獻來當基礎
連半個都拿不出來來跟人嘴砲
我直接問你孫吳北伐曹魏整個過程你也拿不出來
我直接問你蜀漢北伐你也拿不出來
我再問你曹魏對蜀發動總攻擊有幾次你也拿不出來
所以到底有多少可以讀??
實際就是你不學無術空只有腦補幻想罷了
所以到底是誰可笑??...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
我個人覺得啦，如果當時關羽在打華夏時，沒有孫吳這87背刺的話，曹魏很有可能失去4分之1以上的土地
gp02mk2 發表於 2017-7-8 10:47 AM static/image/common/back.gif
有種東西叫史書文獻
請問你讀了多少???
要不要我直接引用完整的先主傳 吳主傳 太祖記來給你複習一下??
恩恩 聽你的口氣好像真的讀很多書
加油喔 聽起來你月入應該超過10萬
如果我說的讓你不舒服 我有認識的心理醫生 可以推薦你
祝您身體健康 ...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
mm10kk 發表於 2017-7-9 12:27 AM static/image/common/back.gif
我個人覺得啦，如果當時關羽在打華夏時，沒有孫吳這87背刺的話，曹魏很有可能失去4分之1以上的土地
...
對阿 曹操當時已經嚇得要遷都了
但劉備做大 也不是孫權所樂見的
因此孫權才會襲擊荊州
不過我覺得關羽也是有一定戰敗的因素
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annie19851212 發表於 2017-7-11 12:49 AM static/image/common/back.gif
對阿 曹操當時已經嚇得要遷都了
但劉備做大 也不是孫權所樂見的
因此孫權才會襲擊荊州
東吳偷襲荊州的動機早就有了
不是看到劉備座大才想到的
早在他們卡關合肥後就有一堆動作
呂蒙就建議轉打荊州的
之前跟關羽那一連串的示好打交道都是在這前提下行動的
而且在這之前
也早就因為卡關合肥而眼紅過劉備
因而威脅逼迫過劉備
演義中的借荊州事件就是這樣產生的
在赤壁戰前劉備本來是要南下交州與吳巨連合的
後來魯肅出面促成了漢吳雙方的聯合
赤壁戰後荊州分完後
劉備本來是想延續戰前的構想繼續南下
東吳為了避免頭尾洞開
所以利用荊州南郡的轉讓換取劉備入川而自己吞下交州
然而隨著劉備入川的順利進行
東吳開始卡關合肥而眼紅
最後是東吳派遣呂蒙出兵攻佔長沙、桂陽、零陵
且孫權自己領軍進駐陸口隨時繼續近逼
要不是此時曹操攻向漢中迫使劉備議和
把江夏、長沙、桂陽讓給東吳才結束了這場紛爭
演義中好像是劉備佔了便宜又不還
但是史實上卻是東吳借一郡要三郡的超極高利貸
更別提在劉備入川的過程中東吳在暗中做了哪些手腳了
東吳就是這種自己沒實力向外擴展就只會背刺盟友的國家...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
annie19851212 發表於 2017-7-11 12:49 AM static/image/common/back.gif
對阿 曹操當時已經嚇得要遷都了
但劉備做大 也不是孫權所樂見的
因此孫權才會襲擊荊州
但劉備做大 也不是孫權所樂見的
因此孫權才會襲擊荊州
蒙對曰："今操遠在河北，新破諸袁，撫集幽、冀，未暇東顧。徐土守兵，聞不足言，往自可克。然地勢陸通，驍騎所聘，至尊今日得徐州，操後旬必來爭，雖以七八萬人守之，猶當懷憂。不如取羽，全據長江，形勢益張。"權尤以此言為當。及蒙代肅，初至陸口，外倍修恩厚，與羽結好。
呂蒙傳就足夠打破你的妄想
呂蒙傳講得很清楚
背叛偷襲主因就是因為徐州打不下來
打下來也沒把握守住
所以才改背叛盟友偷襲荊州
聽起來你月入應該超過10萬
請問你月入多少?
如果我說的讓你不舒服 我有認識的心理醫生 可以推薦你
祝您身體健康
我有認識的智能開發教室
請問需要我介紹給你嗎??...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>