劉備有辦法平定天下嗎??
假如以劉備人生最顛峰的時期來看,占領西蜀,並且和占領漢中,荊州.然後關羽在荊州不出什麼亂子.所以就沒有後來的夷陵之戰,關羽.張飛就不會死.
如果是這樣的話.有辦法一統天下嗎??
<div></div> 這問題在板上討論過數次
一大堆人還搞不清楚問題
只要問一句
關羽不出荊州要怎麼完成隆中對主要戰略?
關羽不發兵又要怎麼轉移曹操威脅隴西的兵力? 隆中策沒錯，錯的是選錯合作對像，可惜的是，當時也只有一個合作對像
永遠是那一句相同的老話，『不怕神一般的對手，就怕豬一樣的隊友』，還有比蜀漢與魏吳兩國的關係更適合的嗎
再完美的戰略，最脆弱的永遠來自後援，再堅固的城堡，最易破的永遠來自內部，被自已人捅一刀是防不勝防的，劉關張不死是否真能大破魏國，這我不敢說死，畢竟曹魏的實力也不是紙紮，而且三人與趙黃等開國宿將皆年事已高，也難說不會在伐魏過程中逝去，但至少留益保荊，基本戰略沒變，就永遠有機會翻盤，大不了是諸葛亮與魏延一人一路，分別出漢中與荊襄就是了，到時怕的只有魏延衝過頭不配合，馬超的早喪也是可惜了一點...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 劉備 心智也是有時謙虛英明 & 有時心高氣傲不聽勸建言,可能也是要顯現實戰經驗充足不輸年輕人,才會造成不可收拾的大敗! 其實如果蜀國當初繼續出兵隴西，拿下關中盆地，然後東吳進攻關羽拿下荊州
恩，這分布就跟北齊北周南朝有87%像了{:31:}
所以單純從歷史來看，從結果來看，似乎隴右才是關鍵<br><br><br><br><br><div></div> hopfrcb59102 發表於 2017-1-8 09:52 PM static/image/common/back.gif
其實如果蜀國當初繼續出兵隴西，拿下關中盆地，然後東吳進攻關羽拿下荊州
恩，這分布就跟北齊北周南朝有87 ...
當時剛拿下漢中的劉備
根本時間不夠吸收戰後的戰果
整場戰爭打了兩年 耗的人力 資源非常龐大
而且曹操又在失漢中前
強制遷移了漢中一帶的居民 又把北方外族引進
造成剛拿下漢中的劉備根本無法短時間內收拾這些爛攤子
所以不是劉備不肯擴大戰果
是根本無法擴大戰果
甚至曹操主力還集中在隴西一帶
蓄勢待發等到準備好發兵奪回漢中
所以這時候的劉備
只能把關鍵交到關羽手中
趁曹操注意力在漢中
自己還有餘力牽制住曹操
順勢由荊州往上打 打的曹操措手不及
也把曹操的主力逼回後方待命
給漢中軍有喘息的機會...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 如果以全盛時期的蜀國和魏國和曹魏對槓的話勝負確實也很難說
取下漢中及未失荊州時期全盛兵力大約16~20萬左右
而當時曹魏的全部兵力也才30~45萬之間
如果吳國沒有扯後腳的話和當時的蜀國聯合
曹魏是很有可能直接GG的
憑心而論和東漢群雄相比其實劉備本身的才幹其實並不差
平民出身的他能白手起家打出屬於自己的國家還能讓一堆人材誓死效忠
在三個君主裡面可以說是CP值最高的
會大器晚成只能說因為他的對手叫做曹操...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 不大可能吧，國力最弱
又有荊州的矛盾
在赤壁之後蜀漢完成了飛騰
東吳從東邊出兵有一定的難度
長江上游又被國力最弱的蜀國佔住
你是孫權你真能忍 ippo1943 發表於 2017-1-8 10:43 PM static/image/common/back.gif
不大可能吧，國力最弱
又有荊州的矛盾
在赤壁之後蜀漢完成了飛騰
為什麼不可能，國力只是眾多因素的其中一項。所謂國力最弱的蜀郤在漢中、襄陽殺的曹魏灰頭土臉的。就算在諸葛亮時期也殺得曹魏不敢小視。
反觀孫權，在東線被一個張文遠打的跟什麼似的，就算後來拿到了荊州東吳也還不是一樣殺不出去，比蜀更沒作為。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 若是２１９年漢中王的全盛時期其時是真的有機會～
若吳沒有反咬一口而是從東線出兵東西兩路夾擊，曹操真的很有可能會被打敗！
至少關羽也許有機會打到許都吧？<br><br><br><br><br><div></div> 天時地利人和盡失
能短暫三分天下就不錯了
要統一天下不可能 nightwolf890216 發表於 2017-1-8 11:16 PM static/image/common/back.gif
為什麼不可能，國力只是眾多因素的其中一項。所謂國力最弱的蜀郤在漢中、襄陽殺的曹魏灰頭土臉的。就算在 ...
問題是在東吳的角度裡
蜀國拿走了赤壁之戰的大部分利益
東吳北伐又難
唯一支持連蜀抗魏的魯肅也死了
那麼荊州就是可以試試看的選項阿
說白了孫權就是眼紅...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 如果是劉備的全盛期
加上所有人團結
然後後勤有準備好
是有可能的 劉備有帝王的心志但沒有開國之君的材略跟胸襟
相較曹操比較厚黑更加適合
但赤壁也是沒能如願不然可能在赤壁之後很快就大一統了 jhong0101 發表於 2017-1-10 09:50 AM static/image/common/back.gif
劉備有帝王的心志但沒有開國之君的材略跟胸襟
相較曹操比較厚黑更加適合
但赤壁也是沒能如願不然可能在赤壁 ...
那你該怎麼看曹操治下叛亂最嚴重的問題?
「曹操雖功蓋中夏，威震四海；崇詐杖術，征伐無已！民畏其威而不懷其德也。」
否則張悌為什麼會說曹操雖才能卓越
但人民卻非常怕他
講白一點
就是用武力強迫他人屈服
但身服心不服
「曹操有取天下之慮，而無取天下之量；玄德有取天下之量，而無取天下之才。」
所以蘇洵會說曹操有取天下的能力
卻沒有治理整個天下的雅量...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>