gp02mk2 發表於 2017-5-22 01:05 AM static/image/common/back.gif
TM的一回到家我差點昏倒
我跟你說1 你TM的跟我說2?
我想他下一句話是：
你是沒看到我拿劉備建國的數字嗎？
通典這邊寫的很清楚，劉備建國是拿章武元年的統計數字
章武元年關羽老早已經在西天滿週年了
如果講這種話，代表他幻想的三國志關羽死亡，劉備居然還有統領荊州、益州兩地！？！？
再來壽春三叛有一叛東吳也有參入
這也就是民變不能單看國土領土所轄的原因
當外族、國外不會把內亂搞起來？不會派人弄出內亂？
曹魏、東吳皆有，而且這參與人數之多........蜀漢比得上
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div>
VC36S 發表於 2017-5-18 10:24 PM static/image/common/back.gif
歷史不好，地理不行，數學也不及格
孫劉聯軍之前，曹操進兵荊州佔據荊州北方四郡。劉琮然後以荊州南部四 ...
1.孫權僅有割分兩個縣給劉備，僅有1/9個郡
但湘水之盟等於三個郡各自分割兩半，3除以2等於多少？
割分1/9賺3/2，天底下有這麼好康的交易？
湘水之盟被版上和其他討論串說成史上少有的同盟就是此理
2.請注意我都用割分的語氣講
實際上有無借荊州還是史料上的爭議
前面有人分析過我不再說明（因為孫權也得此好處）
3.陳壽蜀漢人但是他寫魏書和吳書是參考魏吳兩國當地的史官記錄
赤壁之戰才會魏書和吳書的紀錄上差異大就是此理
同樣你說的借荊州一說也只發生在吳書，因為僅有東吳認為是借..........
4.你以為周瑜曾被孫策命為江夏太守，就變成孫家擁有江夏？
那後面還有一堆江夏之戰是怎麼樣？不都打下來了嗎？
這個意思就是遙領，三國君王都有這種還沒有該地領地，卻把部屬封在該處的太守等等職位
只是象徵此君王肖想此領地，不代表此君王佔有此領地
案例：孫權曾經封周泰為漢中太守，難不成你的幻想三國志有孫吳統領漢中過？（大驚）
（這邊看的出來了吧，孫權野心已經到了漢中，你以為劉備還了江陵後孫吳就滿意了？）
5.會提到袁紹，是因為G大說的曹操統領河北後，不再發生民變的反駁
根本也沒人提到袁紹，曹操統領河北的對手也是袁譚三兄弟，跟其父有關係？
6.大公司反亂多？小公司反亂少？
平平都益州，你要不要看劉二牧兩人搞出多少民變啊？
還是你幻想的三國志劉璋治理天下太平？
7.黃元之亂始於章武二年，同一年諸葛亮就平亂完畢
劉備是章武三年才去世的..........
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
本帖最後由 gp02mk2 於 2017-5-22 01:52 PM 編輯
VC36S 發表於 2017-5-21 04:00 PM static/image/common/back.gif
我的發言有沒有根據大家心知肚明
排名從來就是：曹老大，孫老二，劉小三
每次都想佔人家老孫的便宜，這次 ...
孫吳：4州，43郡，在籍人口有2562000人 ，其中戶數五十三萬、官吏三萬二千、士兵二十三萬、後宮五千餘人、民口二百三十萬
我還不提在217年以前孫吳當時只掌握楊州一州
其餘荊州是218年後背叛才奪得的第二州
剩下的廣州 交州也是到了30 40年後南下打士燮才拿下來
簡單講我們談217年
你沒頭沒腦連閱讀能力都有問題
直接拿260年出來談
你跳的也大太誇張了吧??
我的發言有沒有根據大家心知肚明
排名從來就是：曹老大，孫老二，劉小三
每次都想佔人家老孫的便宜，這次想當老二，你以為是南海餓神嗎
我想你的發言大家已經看得很清楚
你閱讀能力有問題
你國文能力有問題
你邏輯能力有問題
你拿演義跟人歷史
你很明顯的雙從標準
你講科學拿不出任何科學證據
你死要面子單純跟別人硬坳鬼扯...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
本帖最後由 gp02mk2 於 2017-5-22 02:29 PM 編輯
smallmio 發表於 2017-5-22 10:56 AM static/image/common/back.gif
1.孫權僅有割分兩個縣給劉備，僅有1/9個郡
但湘水之盟等於三個郡各自分割兩半，3除以2等於多少？
割分1/9 ...
4.你以為周瑜曾被孫策命為江夏太守，就變成孫家擁有江夏？
那後面還有一堆江夏之戰是怎麼樣？不都打下來了嗎？
這個意思就是遙領，三國君王都有這種還沒有該地領地，卻把部屬封在該處的太守等等職位
只是象徵此君王肖想此領地，不代表此君王佔有此領地
案例：孫權曾經封周泰為漢中太守，難不成你的幻想三國志有孫吳統領漢中過？（大驚）
（這邊看的出來了吧，孫權野心已經到了漢中，你以為劉備還了江陵後孫吳就滿意了？）
五年，諸葛亮駐漢中，更以延為督前部，領丞相司馬、涼州刺史
如果照他這麼講話
魏延肯定統治了整個涼州
沒到整個肯定也有一半要不然3/1
文長表示:我的涼州ㄟ(崩潰
後權破關羽，欲進圖蜀，拜泰漢中太守
周泰肯定也統治過漢中
整個三國志一大堆不少象徵性的封官表官
實際那個區域的太守 刺史地方主管偏偏是另一個跟他們不相干的人在統治
6.大公司反亂多？小公司反亂少？
平平都益州，你要不要看劉二牧兩人搞出多少民變啊？
還是你幻想的三國志劉璋治理天下太平？
如果用人口規模當一個政權反亂次數
別說劉大小牧父子了
就算換到後面的成漢也照樣打臉
成漢李氏政權統治益州時間跟蜀漢最接近
掌握的國土也跟蜀漢同等
結果治下內亂政變規模量媲美人口比他更多的孫吳
尤其宮廷鬥爭還是孫吳二宮之變加強版
根本是親兄弟 堂兄弟大互殺
親弟弟殺死親哥哥
然後這個親哥哥又被自己堂兄弟
堂兄弟又被自己親弟弟殺
搞得當時益洲人幾乎過不下去也鬧起民變了
這些反亂內亂原因難道也是用人口當數據的嗎??
如果硬要用人口規模來談論影響治安
要搞清楚在當時益州是整個三國人口最密集的州
隨便找看看孫吳還是曹魏有哪一塊州的人口有接近百萬的??
都要嘛集合兩 三州才有辦法跟蜀漢一州比人口規模
人口影響治安問題只在於地方上人口密集度
因為地方上人口越密集地方工作需求會受到影響
也連帶影響到當地失業率問題也跟著提高
當然也造成當地人民生受到影響
間接造成當地人生活品質
拿萬華跟中和一帶來說
這兩區塊的人口是新北一帶最密集的地方
結果治安問題也是新北一帶最亂的
結果蜀漢是把當時人口最密集的益州治理是怎麼紀錄的??
科教嚴明，賞罰必信，無惡不懲，無善不顯，至於吏不容奸，人懷自厲，道不拾遺，彊不侵弱，風化肅然也。
這在當時只有很強很成功的國家治理政策才有辦法辦到的事
如果把現在的萬華 中和一帶人口穿越到古代的環境比不鬧大事才怪...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
本帖最後由 gtr9802 於 2017-5-23 12:06 PM 編輯
很難吧~~因為關羽根本就不太鳥他
功高震主 剛愎自用
<br><br><br><br><br><div></div>
gp02mk2 發表於 2017-5-22 02:06 PM static/image/common/back.gif
五年，諸葛亮駐漢中，更以延為督前部，領丞相司馬、涼州刺史
如果照他這麼講話
照他的說法 那劉備和孫權怎麼辦??
劉備---豫州牧(豫州的許昌是曹魏基地)
孫權---徐州牧(那張遼和陳登檔啥檔)
萬華光在近代就是角頭眾多 械鬥到日本超高壓統治才壓下來
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
其實我還是認為有可能的！問題點還是出在關羽！
正所謂兵敗如山倒
不然我認為還是有機會統一的
劉備跟曹操可說是兩個個性最不相同的君主。
劉備仁愛受人愛戴，所以旗下有許多有義之士不管文武願意為他肝腦塗地。
但三國畢竟是亂世。就像一場賽跑，如果沒有裁判，抄捷徑的人贏面就很大。
所以人們不會說曹操是英雄，而是梟雄。
曹操懂應變，也善拉攏良材。像張遼、典偉、許褚等人都是帳下猛將。
也有像荀域，司馬懿這樣的謀士。
就像水一樣，無法被人捉摸，卻可穿石。
正所謂 "兵者詭道也"，這也為他的軍力奠下良好的基礎。
總結：我認為能平定亂世的只有曹操，但劉備會是內政的良材。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
阿翰爺 發表於 2017-5-26 04:46 PM static/image/common/back.gif
劉備跟曹操可說是兩個個性最不相同的君主。
劉備仁愛受人愛戴，所以旗下有許多有義之士不管文武願意為他肝 ...
如果曹操能平定亂世 劉備不行
那為什麼曹操有生之年卻沒辦法平定天下
反而在他有生之年治下反亂頻率卻是最高的??
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>