gp02mk2 發表於 2017-5-19 01:46 PM static/image/common/back.gif
除了黃元是劉備剛死
燮又誘導益州豪姓雍闓等，率郡人民使遙東附，（孫）權益嘉之
造反你以為是吃飯，餓了就馬上吃
不滿是日積月累的難道不爽就馬上行動嗎
按你這樣說，美國南北戰爭都是林肯一個人挑起的
<div></div>
本帖最後由 gp02mk2 於 2017-5-20 02:42 PM 編輯
VC36S 發表於 2017-5-20 02:21 PM static/image/common/back.gif
造反你以為是吃飯，餓了就馬上吃
不滿是日積月累的難道不爽就馬上行動嗎
按你這樣說，美國南北戰爭都是林 ...
燮又誘導益州豪姓雍闓等，率郡人民使遙東附，（孫）權益嘉之
闓又降於吳，吳遙署闓為永昌太守。
雍闓南中叛亂是吳人發起利益鼓吹出來
連南中叛亂主要因素是甚麼也搞不清楚還敢來扯?
益州夷復不從闓，闓使建寧孟獲說夷叟曰：「官欲得烏狗三百頭，膺前盡黑，蟎腦三斗，斵木構三丈者三千枚，汝能得不？」夷以為然，皆從闓。斵木堅剛，性委曲，高不至二丈，故獲以欺夷。
還不提當初南中人根本不想叛亂
所以當初根本不甩雍闓
是雍闓利用孟獲來謊稱蜀漢政權要加重南中稅收
才讓南中人真的相信而叛亂起來
想跟我扯先把南中志讀一讀再來扯
不學無術之徒
提醒你啊
少用維基百科
維基百科任何阿貓阿狗都能進去寫
除了數位資料庫有用外
其餘大多錯誤率非常高
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
gp02mk2 發表於 2017-5-20 02:30 PM static/image/common/back.gif
燮又誘導益州豪姓雍闓等，率郡人民使遙東附，（孫）權益嘉之
闓又降於吳，吳遙 ...
還真會牽拖
人心向背好如果真的愛戴別人搞的動你劉備不?
自己不檢討還怪東怪西
劉備都來打孫權了還怪孫權做了什麼事
原來這就是劉備只准自己放火不准別人點燈
人家找孫權政治必護也不對
那曹營的人找劉備政治必護就是正確的
劉營有沒有內亂? 有內亂這是事實
那裡說錯了
不像有人亂quo，只quo想要的
你用的data太少啦，提醒你換一個吧
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
gp02mk2 發表於 2017-5-20 02:30 PM static/image/common/back.gif
燮又誘導益州豪姓雍闓等，率郡人民使遙東附，（孫）權益嘉之
闓又降於吳，吳遙 ...
忘了再說一個
自己小舅子都反了也不知招惹到那個惡勢力，呵呵
VC36S 發表於 2017-5-20 04:33 PM static/image/common/back.gif
還真會牽拖
人心向背好如果真的愛戴別人搞的動你劉備不?
自己不檢討還怪東怪西
一回到家看到我幾乎笑到翻肚
在那之前我們先回顧你在另一篇說的話
歷史是綜合學科，要讀通讀透，不是東抄一點西抄一點就支字片語來做解釋
歷史本身就是一本科學 一種推理
因為歷史向來最重視的就是由科學研究推出來的"證據"
請問你跟我東扯西扯有哪一樣有任何證據證明?
還真會牽拖
人心向背好如果真的愛戴別人搞的動你劉備不?
自己不檢討還怪東怪西
所以以科學的角度問你啊
益州夷復不從闓，闓使建寧孟獲說夷叟曰：「官欲得烏狗三百頭，膺前盡黑，蟎腦三斗，斵木構三丈者三千枚，汝能得不？」夷以為然，皆從闓。斵木堅剛，性委曲，高不至二丈，故獲以欺夷。
南中之亂可是明顯紀錄當初南中人根本不甩雍闇所以個個都不願參與他的叛變
後來他利用當時有地位名聲的人孟獲出來謊稱
朝廷要加重南中人稅收
南中人聽了孟獲的話相信了朝廷要壓榨他們而發怒而起亂了
這以上這些叛亂是誰造成的??
不就是雍闇等人謊稱扭曲造成的嗎??
否則當初南中人會相信會跟雍闇一起叛亂嗎??
劉備都來打孫權了還怪孫權做了什麼事
原來這就是劉備只准自己放火不准別人點燈
孫權打劉備可以
劉備打孫權不可以 真是雙從標準啊??
人家找孫權政治必護也不對
那曹營的人找劉備政治必護就是正確的
燮又誘導益州豪姓雍闓等，率郡人民使遙東附，（孫）權益嘉之
這段可是明講了
雍闇作亂完全是孫權背後操控
派人去挑撥離間才引起的叛亂
這過程就是
1.孫權派人秘密拉攏雍闇叛亂
2.雍闇接受利益 開始作亂
3.雍闇開始造謠欺騙南中人
這些以上紀錄都是明確記錄確定的
劉營有沒有內亂? 有內亂這是事實
我有說蜀漢底下沒內亂嗎??
但你要不要對比蜀漢跟其他兩國的內亂規模比一比?
比看看誰的規模大 誰的紀錄更多
貌似你不知道曹魏民變 叛亂 政變幾乎殺紅了眼
光是高屏陵政變 淮南三叛以及魏帝被殺事件
幾乎都是鬧的血流成河
淮南三叛還是出了名高階掌握軍權的人
引發三次的大型軍事政變呢
更別提東吳還有二宮之變等一大堆孫家政變事件
也都是殺的血流成河
所以你拿這些來對比蜀漢的內亂
那真的不用比
蜀漢真的比不贏魏吳兩國的內亂紀錄
那裡說錯了
不像有人亂quo，只quo想要的
你用的data太少啦，提醒你換一個吧
所以我問你
你講科學 那做為科學最重要的文獻證據哪去了??
好像從沒看你拿出來過...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
本帖最後由 gp02mk2 於 2017-5-21 02:31 AM 編輯
VC36S 發表於 2017-5-20 08:20 PM static/image/common/back.gif
忘了再說一個
自己小舅子都反了也不知招惹到那個惡勢力，呵呵
哈哈哈哈
所以呢?
你談糜芳之前要不要先弄清楚糜芳背叛紀錄是甚麼??
《吳錄》曰：「初，南郡城中失火，頗焚燒軍器。羽以責芳，芳內畏懼，權聞而誘之，芳潛相和。及蒙攻之，乃以牛酒出降。」
「羽之出軍，芳、仁供給軍資，不悉相救。羽言「還當治之」，芳、仁鹹懷懼不安。(關羽傳)
芳為南郡太守，與關羽共事，而私好攜貳，叛迎孫權，羽因覆敗。(糜竺傳)
他個人怠忽職守燒毀後方資源
毀了後勤耽誤到前線作戰
在這裡麋芳該不該被罵?
怎麼搞的?
做錯事不應該被罵 罵他的人才不應該
古之奔臣，禮有來偪，怨興司官，不顧大德。靡有匡救，倍成奔北，自絕於人，作笑二國。 贊糜芳、士仁、郝普、潘濬
否則事後他不會留下這樣的紀錄與評價
翻厲聲曰：失忠與信，何以事君?傾人二城，而稱將軍，可乎?"芳闔戶不應而遽避之。
虞翻:不忠不義之徒有甚麼資格侍奉主君!?害人丟失兩城的人有甚麼資格當將軍!?
麋芳:........................
翻復怒曰：當閉反開。當開反閉。豈得事宜邪?芳聞之，有慚色。
虞翻:該關門的時候 你反而把門打開 該開門的時候 現在卻把門關起來 你他媽是來亂的阿?
麋芳:....................
甚至叛到東吳後
還被同一人三不五時拿這件事出來罵
這段可是記錄在吳書虞翻傳裡
紀載虞翻當初罵他罵的有多凶狠wwww
你拿糜芳出來先做好功課嗎(攤手...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
本帖最後由 VC36S 於 2017-5-21 12:20 PM 編輯
gp02mk2 發表於 2017-5-21 01:39 AM static/image/common/back.gif
哈哈哈哈
所以呢?
你談糜芳之前要不要先弄清楚糜芳背叛紀錄是甚麼??
你不是說劉營天下太平嗎?都沒人做亂反判，抓出了幾個例子給你看了怎麼還一堆理由不管理由是什麼? 任何人的治下都會有反判和作亂的
管理的範圍愈大，作亂的愈多，管理的範圍愈大，作亂的愈少，這是基本常識
沒地盤時保証沒人反叛
經濟不好人才出走，是不是要怪大陸怪南韓，那麼要這總統幹什麼
到果為因，沒能力還一堆理由
失敗者的理由特別多，難怪失敗愈多的理由愈多，我是說劉備喔，呵呵你要証明的是這些人都沒有作亂，証明我是亂說的而不是替劉備找一堆理由
那幹脆說凡是劉備的對立面不論阿貓阿狗都是錯的
糜芳是跳槽次數不多這才被說三到四，換老板不是很正常嗎?那怎麼有人換了10個老板的都沒事?
當然每次換老板都有光明正大的理由，不過次數也太多了，
如果只換3個老板還太少，還是會被罵的
其怪了，
糜芳跳槽1次是因為自己的問題，人家老板管理沒問題。
那個跳槽3次會被說是老板有問題，自己也有問題
跳槽10次你一定說自己沒問題，絕定是老板有問題
哇哇哇，這什麼邏輯，到底是誰有問題?
事實就是事實還有什麼好說的
補充內容 (2017-5-21 12:18 PM):
就只是會就字面去做解釋，海面下的冰就是反劉備就是陰險小人，有一大塊的粉絲在支持著，黑的都能漂成白的...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
本帖最後由 gp02mk2 於 2017-5-21 01:43 PM 編輯
VC36S 發表於 2017-5-21 10:27 AM static/image/common/back.gif
你不是說劉營天下太平嗎?都沒人做亂反判，抓出了幾個例子給你看了怎麼還一堆理由不管理由是什麼? 任何人的 ...
你不是說劉營天下太平嗎?都沒人做亂反判，抓出了幾個例子給你看了怎麼還一堆理由不管理由是什麼? 任何人的治下都會有反判和作亂的
管理的範圍愈大，作亂的愈多，管理的範圍愈大，作亂的愈少，這是基本常識
沒地盤時保証沒人反叛
劉備掌握荊益兩周時期
在當時掌握的人口規模僅次於曹操
作亂頻率在當時是最低的
遠比孫吳 曹操任何一個紀錄還要安定
再來談作亂之前
曹操治下作亂起因後果是甚麼也搞清楚
是時新募民開屯田，民不樂，多逃亡。
時太子在鄴，鄢陵侯未到，士民頗苦勞役，又有疾癘，於是軍中騷動。
明年使于譙，太祖問濟曰：「昔孤與袁本初對官渡，徙燕、白馬民，民不得走，賊亦不敢抄。今欲徙淮南民，何如？」濟對曰：「是時兵弱賊強，不徙必失之。自破袁紹，北拔柳城，南向江、漢，荊州交臂，威露天下，民無他志。然百姓懷土，實不樂徙，懼必不安。」太祖不從，而江、淮間十餘萬眾，皆驚走吳。
屯田客呂並自稱將軍，聚黨據陳倉，儼複率署等攻之，賊即破滅。
是時南陽閒苦繇役，音於是執太守東里袞與吏民共反，與關羽連和。
光是民亂起因後果就是人民城受不了苦役
你可能不知道屯田政策當時是強迫性高勞役的更別提忠漢派與曹操對立所產生的政變
失敗者的理由特別多，難怪失敗愈多的理由愈多，我是說劉備喔，呵呵你要証明的是這些人都沒有作亂，証明我是亂說的而不是替劉備找一堆理由
那幹脆說凡是劉備的對立面不論阿貓阿狗都是錯的
曹操也不是勝利者阿
所以最為失敗者他的理由保證一籮筐
更別提他的治理 人品評價可是非常難看阿
東晉裴松之：『歷觀古今書籍所載，貪殘虐烈無道之臣，于操為甚。』
西晉陸機：『虐亦深矣，其民怨矣。』
唐代李世民：『朕常以魏武帝多詭詐，深鄙其為人。』
唐代劉知幾：『罪百田常，禍千王莽。』
唐代元稹：『曹瞞篡亂從此始。』
大丈夫行事當礌礌落落， 如日月皎然， 終不能如曹孟德、 司馬仲達父子， 欺他孤兒寡婦， 狐媚以取天下也。
糜芳是跳槽次數不多這才被說三到四，換老板不是很正常嗎?那怎麼有人換了10個老板的都沒事?
當然每次換老板都有光明正大的理由，不過次數也太多了，
如果只換3個老板還太少，還是會被罵的
其怪了，
糜芳跳槽1次是因為自己的問題，人家老板管理沒問題。
那個跳槽一定會被說是老板有問題，自己也有問題
跳槽10次你一定說自己沒問題，絕定是老板有問題
《吳錄》曰：「初，南郡城中失火，頗焚燒軍器。羽以責芳，芳內畏懼，權聞而誘之，芳潛相和。及蒙攻之，乃以牛酒出降。」
「羽之出軍，芳、仁供給軍資，不悉相救。羽言「還當治之」，芳、仁鹹懷懼不安。(關羽傳)
芳為南郡太守，與關羽共事，而私好攜貳，叛迎孫權，羽因覆敗。(糜竺傳)
糜芳跳槽的原因
不論劉備方還是孫權方都講的很清楚了
他自己怠忽職守被罵私怨背叛自己人
再來跳槽一次被罵
那麼跳槽三次之多的袁渙 賈詡 黃權為什麼沒被罵??
評價甚至還非常好
因為他們不是惡意亂搞跳槽
賈詡還是有紀錄遇到一大堆機掰郎亂搞
甚至還遇到一個看他名聲響亮不爽想整他
袁渙還是先遇到爛老闆 乾脆不幹了
後來劉備入徐州請仕他出來做
呂布背叛偷襲他因而被迫在呂布下面做事
但呂布後來拿刀威脅他要他寫書詆毀劉備
他可是翻臉直接把呂布臭罵一頓
甚至到曹操治下後曾傳聞劉備戰死
朝中為此歡樂
唯獨他不願為劉備的死而祝賀
更直接明講他受過劉備的恩義他不能這樣子
讓曹操更欣賞他更重用他
海面下的冰就是反劉備就是陰險小人
套用你這句話
黃權
他可是早年反劉備反最兇的那一個
反到當時是想直接給他死
結果呢??
結果他受到劉備重用而成為心腹
還成為漢中之戰主要功臣
夷陵之戰戰敗退路被斷他逃不回來
被迫只能投降曹魏
在曹魏傳出劉備殺了他在蜀中的家眷
他不相信劉備會做這種事
結果他事後從蜀漢被活捉的士兵詢問
證實劉備沒殺他全家
當劉備死了唯獨他在曹魏治下開心不起來
因此留下"身在曹營 心在劉"的典故
「良禽擇木而棲，賢臣擇主而事」這句聽過吧??
在中國古代易主換老闆在那個時代算是很平常的事
只要不要牽扯到國家民族大事 基本上是沒甚麼大不了的事
除非是鬧出見利忘義 要不然弒主犯上這些問題就要另當別論
糜芳是最標準因私怨誤了國家大事而被罵
補充內容 (2017-5-21 12:18 PM):
就只是會就字面去做解釋，海面下的冰就是反劉備就是陰險小人，有一大塊的粉絲在支持著，黑的都能漂成白的
我跟你講拉
這個海面上的冰山一角偏偏一大堆可以拿來打你臉
尤其黃權打臉打最響的那一個
拿劉備小惡擴大成大惡
那曹操 孫權一大堆更恐怖的紀錄肯定成為大魔王...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
本帖最後由 VC36S 於 2017-5-21 04:06 PM 編輯
gp02mk2 發表於 2017-5-21 01:14 PM static/image/common/back.gif
劉備掌握荊益兩周時期
在當時掌握的人口規模僅次於曹操
作亂頻率在當時是最低的
我的發言有沒有根據大家心知肚明
排名從來就是：曹老大，孫老二，劉小三
每次都想佔人家老孫的便宜，這次想當老二，你以為是南海餓神嗎
曹魏:：87郡，12州，在籍人口有443萬
孫吳：4州，43郡，在籍人口有2562000人 ，其中戶數五十三萬、官吏三萬二千、士兵二十三萬、後宮五千餘人、民口二百三十萬
蜀漢：1州，22郡，在籍戶口分別為二十萬戶與九十萬人 ，經諸葛亮治蜀，至蜀亡時（263年）共有1082000人 ，其中戶數二十八萬、民數九十四萬、帶甲將士十萬二千、官吏四萬
就只知道讀字
就是地盤大才不好管理，如果地盤只有1個城保証天下太平
什麼事都喜歡反著說，怪怪的喔
從來就沒人說曹操人品好，不過劉備也沒好到那去，就光只會看字
劉備不是管理很好嗎?說幾個例子有說錯嗎?就只會找理由粉飾劉備別扯遠喔，再多替老劉拍些馬屁
打工都換了10個老板還得了，最後還把老板的公司給打包帶回家了，還有理由嗎?
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
VC36S 發表於 2017-5-21 04:00 PM static/image/common/back.gif
我的發言有沒有根據大家心知肚明
排名從來就是：曹老大，孫老二，劉小三
每次都想佔人家老孫的便宜，這次 ...
看清楚人家說的是劉備荊州和益州同時領的時期
你查一個蜀漢末亡國的數字給他幹嘛？<br><br><br><br><br><div></div>
版上很多人誤會劉備換主子
先說明一下，劉備和諸多諸侯的關係是同盟的主客將關係
而不是從屬的上下關係
這種關係也發生在曹操和袁紹身上
曹操怎麼對待袁紹，大家都知道了
還有一個重點
不是說好反劉備都是小人？
（黃）權諫曰：「左將軍（指劉備）有驍名，今請到，欲以部曲遇之，則不滿其心，欲以賔客禮待，則一國不容二君。若客有泰山之安，則主有累卵之危。可但閉境，以待河清。」璋不聽，竟遣使迎先主，出權為廣漢長。及先主襲取益州，將帥分下郡縣，郡縣望風景附，權閉城堅守，須劉璋稽服，乃詣降先主。
黃權當初就是反劉備的代表
結果版上不就有一個替黃權平反嗎？
那說好的反劉備都小人在哪裡？？？
劉備是怎麼做到讓黃權從本來的反對他
變成最後劉備死了，黃權還不相信先主對他家屬動武？
同樣的曹操降蜀的武將說一個對曹操死動容的一個說來聽聽啊
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
VC36S 發表於 2017-5-20 04:33 PM static/image/common/back.gif
還真會牽拖
人心向背好如果真的愛戴別人搞的動你劉備不?
自己不檢討還怪東怪西
初，公孫瓚知術詐，固止虞遣兵，虞不從，瓚乃陰勸術執和，使奪其兵，自是與瓚仇怨益深。和尋得逃術還北，復為袁紹所留。瓚旣累為紹所敗，而猶攻之不已，虞患其黷武，黷猶慢也，數也。尚書曰「黷于祭祀」也。且慮得志不可復制，固不許行，而稍節其稟假。瓚怒，屢違節度，又復侵犯百姓。
我相信你看不懂這文字在寫什麼啦
不過我問你一下
你知道我這文擷取的是哪個人嗎？
對，論仁義，劉備遠遠勝不過這位
但是這位仁君，一個公孫伯珪就可以在他治理下扭一下，全州跳一跳
啊不是說好了真的人民愛戴就別人搞不動
全三國沒有比這個更仁義的君王，結果一個公孫伯珪也是可以搞到他全州反亂四起啊？
你做了好夢了嗎？...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
VC36S 發表於 2017-5-20 02:21 PM static/image/common/back.gif
造反你以為是吃飯，餓了就馬上吃
不滿是日積月累的難道不爽就馬上行動嗎
按你這樣說，美國南北戰爭都是林 ...
劉備自取得益州（建安20年）到史料第一個民變黃元之亂（章武2年）
總共長達7年的時間，史料找不到劉備治理下有任何反亂紀錄
套某人說的，7年已經兩任總統快下台了喔
然後除去關羽兵敗
建安20年到兵敗麥城的建安25年，一共長達5年
這段時間劉備的總領土是可以跟孫吳一拼的
（畢竟這時候孫權還沒南征大舉擴張領土）
那某人說的領越多反越多？5年給你準備時間不夠長嗎？
那曹操好了，統領河北建安13年，16年就發生第一場大規模叛變叫潼關之戰
才3年功夫就西涼全境皆反了，而且人家也不是什麼經年累月的不滿
西涼前陣子還幫曹操打袁氏哩
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
VC36S 發表於 2017-5-21 10:27 AM static/image/common/back.gif
你不是說劉營天下太平嗎?都沒人做亂反判，抓出了幾個例子給你看了怎麼還一堆理由不管理由是什麼? 任何人的 ...
1.目前史料無以證明黃元之亂起因為何，我們放在一邊
叛亂未遂的彭羕之亂我想你也不知道，陳壽都說是他自己的問題
彭羕下獄寫給諸葛亮的悔過書我想沒人翻譯給你聽，頗好笑的
什麼叫馬超必須由我來教導他仇恨曹操之理？
（馬超：棍！老子的妻子和小孩都被曹公斬首示眾，老子還需要你教我？）
劉封三縣皆反是他自己的問題（陳壽把他跟彭羕放在一塊，很明顯）
你應該怪的是劉封大失劉備所望，跟劉備管理怎麼樣都沒關係
接下來我就問你了，曹操遇到的西涼全境皆反是怎樣？
曹操：我是警察，我要穿越你家打後面的歹徒，你不配合？我屠殺你家
以上就是西涼為啥很常反曹的原因
沒有啥經年累月，你查武帝本記就知道，建安16年曹操跟西涼打得火熱
一直到了18年都還有後續...........
理由都嘛外族塞道，要不就是外族可疑窩藏馬超，然後就是遣誰，然後那武將就SOP流程屠殺全族
你這種管理叫西涼不N次叛變我才要問你覺得西涼人都是M嗎？
（所以西涼都被曹操殺來殺去那麼多次，你可以看到上面提其彭羕還要自告說教導馬超，夠好笑了嗎？）
2.什麼叫管理越大亂世越多啊？
你知道孫權幾個內亂還不是他治理下的，有的內亂是他遙領，然後底下的人不滿就開始反亂
常識？你也沒有三國唯一把屠殺當作平亂SOP的就是他曹孟德的常識
孫權還遠遠比不上，頂多孫權喜歡搶爹搶糧搶人
把屠殺當作SOP的勢力不會內亂一堆？曹操治理下的人民都是M嗎？
3.我還是第一次聽過麋芳是因為一次叛變才被說
要注意的是士仁也叛變一次（實際上那個荊州四叛全部才叛變一次）
虞翻怎麼沒像麋芳，看到其他三人全部罵過一次？
因為其他三人全部有先據守據點，士仁還是要他虞翻去說服才投降的
麋芳是沒有經過孫吳說服，就直接開城門，還犒賞吳軍
麋芳跟劉備管理有什麼關係？你有看過麋竺傳嗎？我相信你沒看過，對不對？
4.一直講劉備換10個老闆
劉備那些全部都是主客將的同盟關係，不是什麼上下從屬關係
有的TM的劉備官位還比他們大了哩（畢竟劉備還策封為左將軍）
孫權還被劉備表官，你的觀念是下屬可以替上司請求官位？
至於換頭子多的例子樓上我就不提了，還有，劉備10個有些都還是劉備受朝廷賞賜就轉任官位
受朝廷賞賜還有問題那你是不是該問朝廷？
而我呢，也剛好數過，赤壁戰前就好，武帝本記提起曹操官位一共也換過9次
還有一次是借人家兵馬，還折損一大半，怎麼也不還給人家了
而你要不要說曹操換官位9次等於換9個老闆，你會不會太好笑？
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div>
本帖最後由 gp02mk2 於 2017-5-22 01:50 AM 編輯
VC36S 發表於 2017-5-21 04:00 PM static/image/common/back.gif
我的發言有沒有根據大家心知肚明
排名從來就是：曹老大，孫老二，劉小三
每次都想佔人家老孫的便宜，這次 ...
TM的一回到家我差點昏倒
我跟你說1 你TM的跟我說2?
看清楚我講甚麼"劉備掌握荊益兩州時期"時期
你拿蜀漢亡國時益洲戶口出來給我!?
我拿217年的劉備荊益兩州時期的國力
你給我拿263年的單一益州時期的蜀漢國力??
再來拉
是誰告訴你民亂政變是看人口土地規模來決定??
國內政策朝中政局問題是等同人口規模??
高屏陵政變
是曹爽打壓文明兩帝時期老臣
最後以司馬懿為首給反撲引發的政變
淮南三叛每一叛原因不同
第一叛:王淩之亂是要廢曹芳 推曹彪而引發的軍事政變
第二叛:毌丘儉 文欽兩人保曹魏皇室與司馬兄弟而引發的軍事政變
第三叛:則是司馬氏內部派系鬥爭
再來弒君事件則是高貴鄉公曹髦與司馬昭的宮廷鬥爭
這以上是人口土地規模而影響造成的嗎??...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>